 |
serm.sk Fórum pre a o šermiaroch
|
|
| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Alchy Tlčhuba

Založený: 14 Sep 2006 Príspevky: 305 Bydlisko: Pozsony - Dévényújfalu - (BA)
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 7:21 am Predmet: |
|
|
Skúšal som cvičiť s zbraňou ostrou a tupou cviky - ak chceš, niečo ako katu. Bol v tom rozdiel...
A ako by nebol rozdiel medzi drevom a železom? Nie je, ak cvičíš, ako sa vyhnúť súperovi a zasiahnuť.
Ak cvičíš tak že vedieš útoky z krytu, alebo po čepeli, máš tu vždy reagovanie na súperovú energiu, a cítenie, čo spraviť. Či je tvrdý či mäkký na čepeli, atď. Neviem, aké sú drevené náhrady za meče, každopádne v šermiarňach starý majstri používaly trénigové zbrane železné. Možno tesáky boli aj v dreve - tu chýba technika na čepeli.
Že bod je rýchlejší ako sek - samozrejme, závisý od zbrane, ale je to výsledok bádania šermiarov, matematikov a baletných majstrov združených vo francúskej akadémii šermu, čo vyvinula francúzsku školu šermu. Takže asi v tom niečo bude. |
|
| Návrat hore |
|
 |
deCarabas Tlčhuba

Založený: 05 Okt 2006 Príspevky: 466
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 10:03 am Predmet: |
|
|
rozdiel medzi zelezom a drevom nie je vtom pripade, ze sekas a super sa brani statickymi sekmi. akonahle chces pouzivat vazby, viazanie a neviem ake povolove kryty, tak drevo ma uplne ine vlastnosti.
aj tak sa nezhodneme, lebo ja prd vidim do sikmookeho sermu a z toho, co pisu japanofili, vidia prd do europskeho.
btw. na kazdom treningu si prejst 1000 sekov? hm, nieco ako priestor pre "fantaziu' a 'vlastnu tvorbu"? |
|
| Návrat hore |
|
 |
Petr Indy Havelka Bežný tlachal

Založený: 01 Júl 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Haná
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 10:16 am Predmet: |
|
|
Inak k sabli, ktora prezila dlho, dlho.... Sabla sa stala pre svoje vyhody v porovnani s civilnym kordom vojenskou zbranou, paradoxne aj napriek tomu je problem ucebnice k sermu sablou zohnat. Dovodom je zrejme aj to, ze sa sabla pouzivala skor v sedle, na rozdiel od pesich, kde figuroval bajonet. K sermu sablou v sedle je pekny material vo Wagnerovych knihach, kedze on sam sa tomu ako vojak aktivne venoval...
K těm šavlím. V 18 století většina Evropských armád přešla k šavlím, protože v manufakturní hromadné výrobě byly levnější a navíc se s ní neškolený voják rychleji naučil jednoduše seknout s fatálními následky. //řezný sek//. A určitě tam hrála i roli moda se zavedením husarů jako lehké jízdy.
Meč/palaš byl dražší a musel se voják více učit. A ještě k použití u pěchoty. Obyčejná měla samozřejmě bajonet, nic víc. Ale jsou jednotky které ji také mají. Viz chorvati či uherská pěchota, která se určitě rekrutovala i u vás. _________________ UBI BENE - IBI PATRIA.
www.olomouckypluk.cz |
|
| Návrat hore |
|
 |
Patrik Lach Bežný tlachal
Založený: 05 Dec 2008 Príspevky: 73 Bydlisko: Liptovský Mikuláš
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 12:00 pm Predmet: |
|
|
| deCarabas napísal: |
aj tak sa nezhodneme, lebo ja prd vidim do sikmookeho sermu a z toho, co pisu japanofili, vidia prd do europskeho.
btw. na kazdom treningu si prejst 1000 sekov? hm, nieco ako priestor pre "fantaziu' a 'vlastnu tvorbu"? |
Nie každý kto sa tu zastáva japonského šermu, nemá čo dočinenia s europským šermom. Ja osobne robím aj taliansky aj španielsky šerm.
A k tým 1000 sekom. Neprechádza sa 1000 druhou sekov, ale jeden typ seku sa toľkokrát precvičí. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Milan Kertész Tlčhuba
Založený: 19 Apr 2008 Príspevky: 138 Bydlisko: Hlohovec, Bratislava
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 12:24 pm Predmet: |
|
|
| fireballl napísal: | Nie každý kto sa tu zastáva japonského šermu, nemá čo dočinenia s europským šermom. Ja osobne robím aj taliansky aj španielsky šerm.
A k tým 1000 sekom. Neprechádza sa 1000 druhou sekov, ale jeden typ seku sa toľkokrát precvičí. |
A ja práve hovorím o nemeckej škole.
Aké obdobie presne robíš ?
K tým sekom, myslím že DeCarabas myslel to isté čo ty...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Marián Kostolný Tlčhuba
Založený: 21 Okt 2008 Príspevky: 611 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 12:39 pm Predmet: |
|
|
Zdravím páni,
čo je na tých videách divné?
Prvé som pochopil ako nácvik modelových situácií, prípadne ako bunkai /vysvetlenie kata/, kde sú vopred dohodnuté techniky, cvičím ich technicky a pomaly, ako dril/ , jedno a to isté cvičím až do zblbnutia.. V prípade boja, alebo sebeobrany ak mám techiku "zažratú" nerozmýšlam nad tým, čo robiť, proste to spravím, tak aby to fungovalo
druhé video bol nácvik tzv. "preberačiek/ tiež až do .....
Japonci, Číňania a iní ázijci /pekne prosím, žiadny "šikmooký, príp. japončíci" a pod. všetci sme len ľudia aspom dúfam/ majú úplne odlišný prístup k cvičeniu, k tréningovým metódam a k disciplíne v telocvični/dojo/ U nich je všetko postavené na drile, máš predpísanú techniku tak ju cvičíš a cvičíš ju až prestaneš nad ňou rozmýšlať a len cvičíš...., /je to aj taká "meditácia" v pohybe, na vyprázdnenie hlavy/
Čo sa týka toho "tanca" výraz ako " Dance macabré" je čo?
Áno, každý šerm je v podstate tanec : tempo, kroky, načasovanie, takt, a pod. a kto to umí, tak je to fakt ako keby tancoval..
príklad takého "tanca" veľmi známy tanečník :
http://www.youtube.com/watch?v=Bu7aauJuQHY _________________ Pozorovateľ |
|
| Návrat hore |
|
 |
Marián Kostolný Tlčhuba
Založený: 21 Okt 2008 Príspevky: 611 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 12:47 pm Predmet: |
|
|
Hmmmmmm..., zaujímavé, nakoniec zistíme, že všetci "japanofily" robia aj európsky šerm _________________ Pozorovateľ |
|
| Návrat hore |
|
 |
Anton Kohutovič Tlčhuba

Založený: 18 Okt 2006 Príspevky: 375 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 1:13 pm Predmet: |
|
|
Takze video 1 je len nacvik. Nie ukazka nacvicenych realnych situaci v realnom tempe. Hej?
K tomu drilu. Mam pocit, ze Japonec, alebo clovek robiaci japonske bojove umenie bude drilovat techniku tak ako mu ju ukazali, a bude dret a dret bez rozmyslania, ci je dobra a realne pouzitelna.
Europan bude rozmyslat a pochybovat. A preco takto? Bude to naozaj fungovat proti kazdemu protivnikovi, aj tomu, s ktorym nie som dohodnuty?
Jednemu mozno chyba dril a druhemu mozno pochybnosti. Ale samozrejme, ze sa to neda uplatnit na kazdeho a generalne. _________________ Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk |
|
| Návrat hore |
|
 |
Marián Kostolný Tlčhuba
Založený: 21 Okt 2008 Príspevky: 611 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 1:40 pm Predmet: |
|
|
Stettner-san,
či je to nácvik neviem, môže to byť aj ukážka, prípadne exhibícia,
ja som to tak pochopil, ak je to inak, tak som to pochopil zle.
Čo je to to technika reálne použiteľná v boji?
Napríklad klasický drep, má použitie v boji? určite.
Príklad : niekto ma zo zadu chytí okolo hrude cez obe ruky, čo urobím? Chytím ho za gule, povolí úchop, klesnem do drepu, chytím ho za členky a prudko sa postavím.... funguje to.
ďaľší príklad beh cez prekážky, naháňajú ma, bežím a preskakujem prekážky, chla za mnou beží, doháňa ma, urobím drep. potkne sa o mňa /vyskúšané osobne, podobne som sa potkol som o maníka/ , _________________ Pozorovateľ
Naposledy upravil Marián Kostolný dňa Ne Jan 04, 2009 10:13 pm, celkom upravené 2 krát |
|
| Návrat hore |
|
 |
Petr Indy Havelka Bežný tlachal

Založený: 01 Júl 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Haná
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 2:04 pm Predmet: |
|
|
Mijamoto sam=pon
Já myslel že řeč je o šermu. A ty tady cvičíš.
No dobrá, já tě budu honit z mečem a ty zkus občas *urobit drep*. _________________ UBI BENE - IBI PATRIA.
www.olomouckypluk.cz |
|
| Návrat hore |
|
 |
Marián Kostolný Tlčhuba
Založený: 21 Okt 2008 Príspevky: 611 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 2:41 pm Predmet: |
|
|
Indyján,
ak si prečítaš dobre, moju odpove´d Stettnerovi na jeho príspevok, tak zistiš že je to dopoveď ohľadne rôznych techník a ich možných použití v realite, prípadne v boji.
Toto je téma samuraj vs. rytier . Samuraji okrem šermu cvičili aj boj bez zbrane, lukostrelbu,....
tým drepom som chcel povedať, že každú techniku aj obyčajný drep môžeš použiť reálne v boji...
prosím ťa nabudúce si odpusti to sam=pon, je to neslušné _________________ Pozorovateľ |
|
| Návrat hore |
|
 |
Goeffrey Bežný tlachal

Založený: 30 Apr 2008 Príspevky: 46 Bydlisko: Strážske, Slovensko
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 3:08 pm Predmet: |
|
|
Ad uno- neviem prečo si tu vymieňate poniektorí názory ako psy...
Ad duo- myslím, že z každého šermu sa dá veľmi veľa naučiť
Ad trio- pokiaľ ide o to debilné chvastanie, či je lepší samuraj alebo rytier, tak s tým chodte viete kam, myslím že šermiarská spoločnosť nie je až taká blbá, aby to porovnávala, mnohí verím, že viete prečo....a kto sa nenaučil, naučí sa.
 |
|
| Návrat hore |
|
 |
Daniel Holeček - Triarius Tlčhuba

Založený: 04 Aug 2006 Príspevky: 1013 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 3:25 pm Predmet: |
|
|
| Mijamoto napísal: | | Samuraji okrem šermu cvičili aj boj bez zbrane, lukostrelbu,.... |
asi budes sokovany, ale to cvicili aj rytieri, tak neviem, preco su ti japonci stale taki mytizovani...holt hollywood robi svoje _________________ Nón est victória sine évocátióne
www.kompania.sk |
|
| Návrat hore |
|
 |
ilia Bežný tlachal
Založený: 31 Dec 2008 Príspevky: 37
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 3:30 pm Predmet: |
|
|
Zdravim vsetkych,
najskor k tancu pri ukazkach sermu, je to samozrejme kata, alebo nacvik realnej situacie. Necudujem sa ze vam pripadaju zvlastne, naschval som vybral taku ukazku. Su to vlastne techniky. Ked si to pozriete lepsie, zistite ze jeden sermiar sa snazi vylakat druheho, malo badatelny pohyb mecom, super , zautoci, chcem podotknut, ze japonci nepouzivaju bloky v nasom ponimani, ak mate potom ostru katanu pred alebo nad hlavou, vela moznosti nie je, je omnoho ostrejsia akomec ci kord. Je jasne, ze aj na tuto techniku je protitechnika. Je tam suriage- odrazenie meca, seme tlak na superovu cepel, utok na ruku s jemnym nuki, pohybom do zadu a nasledny sek. Tempo je realne.
dril je urcite dolezity a japonci pochybovali o technikach aspon tolko ako europania, inak by nemali niekolko stovak sermiarskych stylov. Techniky musi drilovat kazdy sermiar aby sa mu dostali pod kozu.
Druhe video - skola je zamerana hlavne na boj v bitke, kde sa bojuje dlho a umorne, preto je cvicenie take dlhe a stale do okola. Seky su s ponad ramena, aby boli v stiesnenom priestore co najefektivnejsie. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Patrik Lach Bežný tlachal
Založený: 05 Dec 2008 Príspevky: 73 Bydlisko: Liptovský Mikuláš
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 4:48 pm Predmet: |
|
|
| Varpulis napísal: |
A ja práve hovorím o nemeckej škole.
Aké obdobie presne robíš ?
K tým sekom, myslím že DeCarabas myslel to isté čo ty...  |
Momentálne šermujem podľa Marozza a následuje DiGrassi. Ale tiež postupne učíme techniky podľa toho ako vznikali, teda prierez technikami talianskeho šermu. Robíme ale šerm pre šerm, nie divadelný. |
|
| Návrat hore |
|
 |
deCarabas Tlčhuba

Založený: 05 Okt 2006 Príspevky: 466
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 9:30 pm Predmet: |
|
|
fireball: ak sermujes to, co sermujes, nemal by si mat problem tempovat a cakat na utok kendistu myslim, ze nikto, kto nieco vie o talianskom serme, nemoze byt pokakany z bokenu ci katany. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Marián Kostolný Tlčhuba
Založený: 21 Okt 2008 Príspevky: 611 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 10:03 pm Predmet: |
|
|
deCarabas,
Fireball asi vie o čom píše, ak robí to, o čom píše. /to je veta /
Má možnosť porovnať šerm talianskej školy aj japonský šerm - kendó, neviem ako dlho /prípadne na akej úrovni/ sa tým zaoberá, ale
určite nemá problém tempovať, určite vie o prednostiach/nedostatkoch bokenu/shinai prípadne katany a tak isto kordu alebo rapíra. _________________ Pozorovateľ |
|
| Návrat hore |
|
 |
Patrik Lach Bežný tlachal
Založený: 05 Dec 2008 Príspevky: 73 Bydlisko: Liptovský Mikuláš
|
Zaslal: Ne Jan 04, 2009 10:20 pm Predmet: |
|
|
| deCarabas napísal: | fireball: ak sermujes to, co sermujes, nemal by si mat problem tempovat a cakat na utok kendistu myslim, ze nikto, kto nieco vie o talianskom serme, nemoze byt pokakany z bokenu ci katany. |
Neviem o akom čakaní na útok píšeš.
Jediné čo som chcel ja povedať bolo porovnanie dnešných spôsobov tréningu a zameranie techník. Nezaujíma ma osobne ani divadelný šerm ani rekonštrukcia bitiek (aj keď rád na to kuknem). Zaujímam sa o reálnosť bojovej techniky. Či už ide o šerm alebo niektoré iné spôsoby boja ktorím sa venujem. Niektoré z tých vecí učím aj profesionálne. Preto si myslím, že divadelný šerm, športový šerm a niečo čo je určené na reálne využitie sú dosť odlišné veci a porovnať sa dajú len z istého hľadiska. A tým som chcel asi povedať aj to, že ak sa venuješ historickým bitkám, možno nevieš moc o reálnom boji, ale môžem sa mýliť, ale usudzujem tak aj z Tvojich komentárov.
Najlepšie je si to overiť, teda sa stretnúť a zaspárovať si (nemyslím žiadne bratovraždy, ale pohodové stretnutie a zašermovanie si). Tak ako som to už raz písal le bolo to bez odozvy. |
|
| Návrat hore |
|
 |
deCarabas Tlčhuba

Založený: 05 Okt 2006 Príspevky: 466
|
Zaslal: Po Jan 05, 2009 7:40 am Predmet: |
|
|
fireball: Jaaaaj, taaam je problem sermujem uz nejakych 8 rokov a posledne dva roky sa zameriavam viac na divadlo a na historicke bitky. Predtym som sa ucil ciste a hnusne zabijat, krajat, bodat a ublizovat - nie scenicky, pretoze aby to vyzeralo dobre scenicky, musis byt naozaj schopny ublizit. A tie posledne dva roky, co som sa zameral na ine veci som nijak nezanedbaval to, co som sa v serme ucil povodne Ja nie som teoretik obkecavac, ja naozaj sermujem  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Anton Kohutovič Tlčhuba

Založený: 18 Okt 2006 Príspevky: 375 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Ut Jan 06, 2009 3:24 pm Predmet: |
|
|
Ilia a robi tu niekto kenjutsu ocelovymi mecmi na SVK? Okrem pomalych kata, ale kde su seky len symbolicke? _________________ Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk |
|
| Návrat hore |
|
 |
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre
|
|