serm.sk

[Dora]

nezabudli, nebolo čomu

[deCarabas]

Dora: jasne, kočka...

[Daniel Holeček - Triarius]

ja neviem, stale sa tocime okolo jedneho, mozu zeny sermovat? a mohli vtedy zeny sermovat?...tak vtedy moc oficialne nemohli, ale nikde nie je napisane, ze to nemohli vediet a ze nesermovali, takze nevidim dovod, preco by nemohli sermovat na javisku, ak to samozrejme vedia, je to len otazlka sikovnosti scenaristu, aby to tam zapasoval...

...to Olaff a deCarabas: pri vsetkej ucte k Vam pani, ale co furt mate s tym vysvetlovanim divakovi suvislosti pred predstavenim aby nieco pochopil?...to uz ste tu raz omielali v suvislosti s opesalim rytierom a jeho logickostou...sak nasou ulohou je divaka pobavit a samozrejme mu ukazat dobu a prebudit jeho zaujem, nie ho zahltit spolocenskymi traktatmi zo stredoveku...ked sa uz najdu divaci, ktorym to zacne vrtat v hlave, tak je to len dobre, lebo ich to prinuti pytat sa a zaujimat sa o to, ako to v skutocnosti asi bolo...a nikomu urcite nebude vadit kvalitne sermujuca dama v kvalitnom dobovom kostyme (leda tak notorickemu vrtakovi)...to skor nekvalitne sermujuci sermiar v kanadach, kuzkovke a 1,5lkou v ruke...jo a este v salieri (kurna, ja som na tych keckarov nejako fixovany)
_________________
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk

[deCarabas]

Triarus: Citujem: "sak nasou ulohou je divaka pobavit a samozrejme mu ukazat dobu a prebudit jeho zaujem". Ako mu ukazes dobu, ked na javisko vybehne zena v satach s 1,5kou? Ako ho pobavis, ked on to zbada a mavne rukou ze super, taketo debiliny bezne vidim v americkych filmoch? Prebudis jeho zaujem, ked ho znechutis uz len tym, ze utla zienka v slachtickych satach vezme mec a zacne sa nim ohanat? Ale ok, ako myslis, preco nie...

Btw. Keckarov nemam ani ja rad, ale vzdy sa lahsie usije riadny kostym, ako sa zena preoperuje na muza

[miso]

deCarabas
mec je jedna z mnohych zbrani

inak vy mate v publiku samych historik a archeologov?
(lebo nam tam vacsinou hcodia decka a ludia,ktori sa pozru,zasnu a tliesakaju)
alebo len kritizujete,kritizujete a v skutocnosti to u vas mozno vyzera podobne,ako v inych skupinach-ze zeny na javisku sermuju

_________________
tuitio fidei et obsequium pauperum

[Daniel Holeček - Triarius]

deCarabas: prosim ta, preco by som ho mal hned znechutit? nepozeraj sa na divakov ako na absolutnych, puritanskych ochrancov cistoty historie, aj ked aj taky sa najdu...ja mimpredsa ponukam divadlo pre ich zabavu (a to sermujuce damy urcite dokazu - vid. gladiatorky v starom rime) a snazim sa v nom aj prebudit zaujem o historiu - uz sa opakujem; doverihodnost akejkolvek role zavisi od sikovnosti scenaristu, ved ako raz povedal tusim Olaff, sme len komedianti, ktori zabavaju ludi - ak sa na to budeme pozerat striktne cisto historicky, tak nikoho nezaujmeme, lebo prideme o vacsinu zapletiek...
...my napriklad v nasom novom vystupeni obhajujeme pritomnost dam v oboch znepriatelenych druzinach jednoducho - herold hned na zaciatku zacne namietat proti ich pritomnosti na suboji, a rytieri ho podmaznu, lebo si to chcu trosku okorenit - a je po probleme
_________________
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk

[deCarabas]

servant: tu nejde len o divakov, ide aj o nase presvedcenie. Ano, sermuju u nas zeny, ale tak, ako som spominal - v baroku, na zaklade skutocnych udalosti, pripadne ako nizsie vrstvy nozmi a dykami. To, ze su v hladisku deti kludne znamena, ze si mozes na seba namotat obrus s velkym krizom, na nohy dat kanady a ide sa. Urobis to? Nie. Kvoli divakovi? Nie, kvoli sebe. Tak pre nas su sermujuce slachticne ako obrus s krizom a kanady na nohach.

[Daniel Holeček - Triarius]

lenze tie slachticne (alebo teda zeny) preukazatelne sermovali (citujem ta: na zaklade skutocnych udalosti), ale obrusy a kanady nepreukazes aj keby si sa vies co - takze prepac, ale to iste to teda nie je
_________________
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk

[deCarabas]

triarus: ano, je fajn, ze par zien sa predsa len dokazalo prejavit aj v takej tvrdej minulosti, kde sa presadzovali najma muzi... A je zaujimave, kolko ich je, v kazdej skupine tak dve, tri... Nakoniec to asi az take zle s nimi nebolo, nie?

To je asi taka logika, ako: no a co, ze mam prilbu 300 rokov staru, keby daco, tak je to nasa rodova prilba, ktora sa dedi z generacie na generaciu. Ok, akceptovatelne v jednom pripade. Ale na kazdom vystupeni a na viacerych hlavach je to predsa len asi pritiahnute za vlasy.

[miso]

deCarabas
mas nejaky presny dokaz,ze zeny sermovali s nozmi a dykami (lepsie poveda nizsie vrstvy)...ukazes mi iluminaciu?
ako to vysvetlis divakovi?
chapeme sa?

_________________
tuitio fidei et obsequium pauperum

[Bystrík Holeček]

to deCabras: porovnavas hrusky s jablkami! co ma spolocne vystupovanie zien v sermiarskej scenke, s vierohodnostou kostymov ci zbroje?!
u nas najdes velmi kvalitne kostymi a sermuju u nas aj zeny! preco nie... nemyslim ze to je znechutenie a klamanie divaka, myslim ze je to jednoducho len spestrenie, ktore je nepochybne historicky podlozitelne... je vela skupin, v ktorych zeny nesermuju a aj vela skupin kde sermuju... je to proste zaujimavejsie aj pre nas semiarov, sermiarky a urcite tiez aj pre divaka!!!
_________________
wer nicht kämpft, kann nicht gewinnen

www.kompania.sk

[Dora]

tak tak

[deCarabas]

Servant: Ak by som velmi hladal, urcite najdem. Pochybujem, ze bit sa bolo vysadou slachticnych, to skor naopak, u nizsich stavov sa to hadam nebralo ako porusenie spolocenskej etiky...

konan2: aky je rozdiel medzi historicnostou kostymov a historicnostou postav? to akoze si spravis nadupany kostym kriziaka a ten kriziak potom bude pouzivat slova ako "fuck" "super" a vymenovavat svojich oblubenych hercov z telenoviel? Sorry, ale ked uz si potrpis na kostym, mohol by si si potrpiet aj na realitu na podiu. Nehovorim, ze zeny nesermovali. Nehovorim, ze zeny nesmu sermovat. Ale je potrebne uvazit, aka zena na scene sermuje, cim sermuje a ako je to podane divakovi. Lebo ano, divak je laik, ale budem sa na to spoliehat? To je pristup americkych filmarov - sak divak o tom vie aj tak hovno. Hlavne, ze sa tu potom vo velkom nadava na nehistoricnost takychto filmov.

Dora:

[Bystrík Holeček]

to deCabras:odpovedas mi na nieco o com som vobec nepisal, je jasne v plnej zbroji nebudes asi hrat sedlaka, ze?! ale to tu predsa nikto netvrdil!!! a jasne ze realita na podiu je absolutne prioritna vec! len hovorim, ze zeny na vystupniach su ok! a ze to je absolutne historicky podlozitelne, a tak aj absolutne reralne!!! tak neviem o co ti ide a o com tu tocis?!!!
_________________
wer nicht kämpft, kann nicht gewinnen

www.kompania.sk

[Dora]

a opäť musím pritakať konanovi: tak tak

[Bystrík Holeček]

to Dora: dik
_________________
wer nicht kämpft, kann nicht gewinnen

www.kompania.sk

[deCarabas]

konan: podlozene je kadeco... Napriklad, ze si musketieri v 30ke obcas obliekli zenske saty. Je to dovod, aby som si hned sil zenske saty? Nemyslim si... Ako vravim, ja nepotlacam pravo zien sermovat, ale musis uznat, ze zena s dlhym mecom vyzera ozaj ujeto... Ak ma zena sermovat, nech si vybera adekvatnu zbran...

Btw. Ano, slachticne mohli byt cvicene aj k boju. Ale myslis, ze si do nich niekto skocil, ked mali za sebou niekoho tak mocneho, ze ich nechal bojovat? Pochybujem. Na druhej strane nizsie stavy, ktore boli v ohrozeni bojovat mohli, tie vsak nemali ani prostriedky ani moznosti na to, aby sa naucili sermovat.

http://www.thearma.org/Manuals/SoloT/0015.jpg
http://www.thearma.org/Manuals/SoloT/0016.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Talhoffer_Thott_80r.jpg/300px-Talhoffer_Thott_80r.jpg
tu mas jasny priklad toho, ze zeny mali pri subojoch upravovane pravidla, nevidim tam ani jedenapolky, aj ked musim objektivne uznat, ze ani dyky ci tesaky.

[Daniel Holeček - Triarius]

deCarabas, co sem prosim ta pleties 300 rokov staru prilbu? chces mi povedat, ze pouzit v scenke (nie ukazke realneho stredovekeho zivota a spolocnosti) zensku postavu, ktora v ramci svojej divadelnej!!!! role na javisku sermuje je taky isty amaterizmus, ako prechadzat sa v allgotickej pseudozbroji a tvrdit o sebe, ze som kriziak ako z Kralovstva nebeskeho? chlapce prepac, ale mam pocit, ze nas potrebujes silou mocou presvedcit o absolutnej nevhodnosti pouzitia sermujucich zien pri sermiarskych vystupeniach a nejako ti dochadzaju argumenty...opakujem, to je to iste ako to vase presviedcanie nas o tom, ze opesaly rytier v scenke je blbost
_________________
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk

[deCarabas]

triarus: sorry, ale Xena mi pride predsa len horsia ako Kralovstvo nebeske...

[deCarabas]

Este raz: Netvrdim, ze zeny nesermovali a ze nesmu sermovat. Poukazujem na realny podklad pre serm zeny v scenke, na to, ze by mala mat adekvatnu zbran a nezaskodi, ak aj ukaze cosi zo zenskeho sermu - skriabanie, kopanie, kusanie. Je totiz pekne, ze slachticne (niektore) sa ucili bojovat, ale tie sa do boja aj tak nikdy nedostali.