serm.sk

tarkil · Zaslal: Po Mar 26, 2007 2:45 pm Predmet:

ved hej, o urivok sa nepriem,e..... ale to ako mayer hovory o bodoch, ty chapes ako ze zrazu prestavaju byt ucine, ja si to nemyslim, napriklad prave preto co si napisal dalej. ide len o mieru ucinosti z jeho strany, ved sam pises ze z rapirom sa bodalo o 106. sak on nebol urcite ziaden trtko.... ale kaslime na to, lebo to je na korespondenciu nie moc vhodna debata... Laughing

Anton Kohutovič · Zaslal: Po Mar 26, 2007 2:59 pm Predmet:

hej. kaslat to. Nic nemam proti ak niekto robi meyera, teda ak to robi poriadne. (hmm, ale kde su v tom meyerovi smyky a povoly Twisted Evil

)
My asi zostaneme pri starsich majstroch.
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

tarkil · Zaslal: Po Mar 26, 2007 3:04 pm Predmet:

Thailandyr · Zaslal: Po Mar 26, 2007 3:30 pm Predmet:

nic zlom stettner,ale nakolko nemecky rozumiem akurat tak "ja" a "nein" tak ma niektore tvoje citacie starych majstrov strasne vytacaju...
pozri hore...
serm.sk
.de tam nieje
_________________
Ten co sermuje nieje vzdy sermiar, ale ten co zhadzuje cudzie usilie JE VZDY SVINA...

Najlepsi cas na trening je TERAZ!

A nakoniec moje oblubene: "I just keep getting better!" Wink

Anton Kohutovič · Zaslal: Ut Mar 27, 2007 7:58 am Predmet:

Prepac, ale netrufam si to tu prekladat. Kedze to tu uz zostane zapisane, hocikto by sa toho mohol chytit, a spochybnit prkelad. Takto je ten text neskresleny. Tak sa ospravedlnujem, nemecky neovladjucim.
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

Mailo · Bežný tlachal Založený: 08 Jan 2007 Príspevky: 15

Anton Kohutovič · Zaslal: St Mar 28, 2007 1:40 pm Predmet:

Kupodivu hladam bod v kratko seku, lebo ho tam spomina ringeck, danzig, speyer, lew, a anonymus.
Spominate augsburgsku vetvu. Ha, ale porovnajte Maira a Meyera. Ved to je snad neporovnatelne.
Ale ved tym tvrdenim o fechtschwertoch ste nepopreli vobec nic z toho co tvrdim. Alebo si naozaj myslite, ze serm langschwertom mal rovnaku poziciu v 1470 a 1570?
Ja myslim, ze nie.
A k tym prekladom. Videl som preklady, a mozno ich robili aj odbornici. Ale pri preklade sa dokaze stratit toho mnoho. Preto som zastancom povodnych textov. Myslim, ze to nie je nepochopitelne.
O moje ego sa vobec nemusite obavat. Urcite mu nemozete uskodit.
Inak spojenie augsburgska vetva mate zo smeru Zakovsky?
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

Mailo · Bežný tlachal Založený: 08 Jan 2007 Príspevky: 15

Prepáčte pán Stettner.
To že vaše ego je nedobitné som pochopil už po pár príspevkoch Very Happy

.
To že šerm v 1470 a 1570 je iný je samozrejmé a preto sa aj Mi radšej venujeme systémom neskorších majstrov - teda aj Meyera...
K Mairovi a Meyerovi asi len toľko - PREČÍTAŤ NEZNAMENÁ POROZUMIEŤ - zamyslite sa nad tým a to je asi jediná vec, čo vám k tmu môžem povedať.
Áno som od Petra Žákovského

Anton Kohutovič · Zaslal: St Mar 28, 2007 4:01 pm Predmet:

Preco Vas ci dalej utvrdzujem, ze nie prilis dobre rozumiem? Ak mate konkretne priklady, rad si tie argumenty vypocujem.
A k tej istote. Sklamem Vasu predstavu ak poviem, ze nemame istotu pri posudzovani ako pisete "starych majstrov". V niecom "takmer" isto vieme, ze asi takto, pri istom vahame a preverujeme. Preto sa s Vami rad pobavim na akukolvek temu ohladne sermu.
Tiez ma vcelku zaujima odkial ste a co presne robite.
P.S. Z augsburgu mam Lewa, schniniga, wilhalma jorg ci antonia rasta. Schninig je paskvil, rast je wallerstein s uvodom podla lewa. A lew je celkom pekny. Ale nic nenaznacuje ze by augsburgsky serm bo iny ako niekde inde.
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

Anton Kohutovič · Zaslal: St Mar 28, 2007 4:07 pm Predmet:

No zatial su Vase slova iba prazdne, ale verim, ze sa mozeme bavit aj na konkretnej rovine. Precitat neznamena porozumiet. Ved iba rok som cital, a nicomu nerozumel. Ked porovnam ako sme robilo zornhaw ort v 2002 a teraz, tak som rad, ze to video nikto iny nevidel. Nazory sa vyvijaju.
Meyerovi som iste nevenoval tolko pozornosti ako inym majstrom.
Mam len otazku, ako vy rozumiete starym majstrom ked sa pytate preco hladam v kratkom seku bod. Snad svoje porozumenie sermu neodvadzate iba od jedneho majstra. Lebo vacsina a to predsa nemoze nikomu uniknut ma pri kurtzhawe mod.
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

Martin Tibenský · Zaslal: St Mar 28, 2007 4:22 pm Predmet:

To Mailo: Nechapem kde beriete tú istotu že Stettner nerozumie tomu čo číta. Keď sem dal prepis originál textu zabezpečil tým absolutne presný prístup k neovplyvnenému prameňu. Aj v odbornej praxi historici atď. často opäť siahajú k primárnemu prameňu napriek tomu, že je odborne, kriticky preložený a vydaný. Pretože každý prekladateľ aj keď nechcene prispieva do prekladu niečím vlastným ( preklad od dvoch rovnako dobrých jazykárov nebude taký istý) to NÁS prezmenu učili na seminároch stredovekej nemčiny. K tomu egu. Neviem do akej miery spolupracujete s Petrom Žákovským na preklade, interpretácii a následnom uvedení do praxe, prehodnoteniu všetkých za a proti ale pokiaľ ste len žiakom prímajúcim všetky informácie zadarmo bez vlastného vkladu prehodnotil by som Váš nechcem povedať drzý prístup. Pokiaľ ste aktívnym spolupracovníkom tak sa ospravedlňujem ale zatial ste ešte veľa adekvátnych znalostí nepreukázali ale akurát výrite zbytočne vodu.
_________________
Keby si mlčal bol by si filozofom, keďže si prehovoril stal si sa volom.

www.tsc.sk

Mailo · Bežný tlachal Založený: 08 Jan 2007 Príspevky: 15

Mailo · Bežný tlachal Založený: 08 Jan 2007 Príspevky: 15

Anton Kohutovič · Zaslal: St Mar 28, 2007 9:26 pm Predmet:

Nie je prilis statocne vyrieknut obvinenia, a potom sa stiahnut. Iste sa radi s Vami porazpravame.
Ako si mozete dovolit tvrdit, ze niecomu nerozumieme, ked sami ste asi starsich majstrov necitali, ked Vas udivuje bod pri kurtzhawe. Takze z toho plynie, ze mate obzor zuzeny iba na Meyera. I sam P.H. Mair ma bod pri kurtzhawe, ten vyzera, ze toho do sermu riadne investoval.

Ste z vychodneho Slovenska?
Ak mate pocit, ze nieco mu nerozumieme, tak budte prosim konkretny. Iste, ze vsetkemu dobre nerozumieme, inak by nebolo predsa pochybnosti nad kurtzhawom.
Ci je jednoduchsie povedat, ze niekto niecomu nerozumie, a potom povedat, ze to nema zmysel, ze je to slovickarenie. Mozno dobry sposob ako zakryt svoju nevedomost. Nechcete ma presvedcit o opaku?
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

Ľubomír Orenič · Zaslal: Št Mar 29, 2007 7:41 am Predmet:

Mailo tri veci mám na teba:

1. Nič nehovoriace odkazy na Wallerstein už tu boli. Skopíruj text, ktorý hovorí o tom ako chytať súperove údery a hoď to sem aby si to Stettner pozrel. On to tam hľadal, nenašiel a nikto mu nevedel poradiť. Ak môžeš....

2. Na fóre je odkaz na preklad Grassiho. Nachádzajú sa v ňom tie novinky, čo si spomínal? Ak áno, kde? Ak nie bolo by dobré aby si tu hodil preklad tých noviniek.

3. Na Myschwerku som našiel preklad Meyera a v ňom sa píše toto: Spodní sek

Taky tento provedeš. Jdi v náprahu do pravého vola (o tom pojednává predchozí kapitola) a práve když mùžeš na svého protivníka dosáhnout, postup a sekni zdola prespríčne na jeho levou paži tak, že príčkou jdeš vzhùru nad svou hlavu. Takto to provedeš. Pouč se o tom na malých postavách vlevo na obrázku označeném písmenem B.
je tento preklad správny? Tu je originál: Underhauw

Disen machstu also / Verhauw dich das du in Rechten Ochsen kommest (davon im nechst vorgehenden Capitel gesagt ist) und als bald du deinen gegenfechter erlangen kanst / so trit und hauw von Unden uberzwerch nach seinem Lincken Arm / das du mit dem kreutz hoch uber deinem Haupt kommest / so hastu in volbracht. Davon besihe die kleinen bossen in der Figur mit dem B gegen der Lincken handt.

Nejak sa my to nezdá. Nevieš mi to vysvetliť? Alebo, čo je tam zobrazené?
Ďakujem

[/img]

Mailo · Bežný tlachal Založený: 08 Jan 2007 Príspevky: 15

Anton Kohutovič · Zaslal: Št Mar 29, 2007 11:23 am Predmet:

1. Ked vyhlasim verejne, ze sa domnievam, ze X nieco ukradol, v podstate ho z toho obvinujem.
2. cit:"Zaráža ma napríklad fakt, že hľadáte bod v „krátkom seku“", Vas to zaraza, ale neudivuje??? Viem, ze asi mate istotu predstavu o kurtzhawe podla Meyera, my hladame povodnu verziu, podla Lichtenawera. Pocul som o verzii kurtzhawu asi od niekal z Moravy, ktora sa podobala skor na "krump zu flechen" techniku. Mozno je to aj ta Vasa. Mozete ju predostriet?
3.-
4. Tak to nebyvame, daleko. Iste by bolo mozne aj osobne stretnutie, na detailnejsie prebratie. Petr Zakovsky mi pisal, ze bude chodit do Nitry, za Ruttkayom, ze by niekedy bolo mozne stretnut sa. Ale nic konkretne. Myslim, ze by to mohlo byt zaujimave, zistit stav za riekou Moravou.
5. Osobne som zaujaty voci Meyerovi. Mozno nepravom. Mozno nie. Poviem Vam preco ma znechutil. Ja mozno sice prznim Meyera, ale on podla vsetkeho trosku sprznil Lichtenawera.
6. Jednine o com som presvedceny je, ze k dostatocnemu poznaniu stareho sermu mame velmi daleko. A som si isty, ze treba o vsetko pochybovat. Teda co sa tyka interpretacii povodnych textov.
7. Aky je rozdiel, vykonat transkribciu z obrazku nascanovaneho z mikrofilmu, ktory pride postou, alebo scanu uverejneneho na internete, alebo priamou transkribciou v archive? Myslim, ze mediu neovlyvnuje semanticku hodnotu jednotlivych stranok.

P.S. Teraz vyzera, ze robite Meyera, ale v inej teme ste sa prihlasili, ze aj vy robite Lichtenawera. (Sic ho Meyer spomina)
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

tarkil · Zaslal: Št Mar 29, 2007 12:42 pm Predmet:

otazka zprznenia lichtenawera je otazna, Laughing

(praveze iny pohlad moze byt taky, ze je to jeho technicky vrchol (evolucia)) ale, chalani viete ze, nic na zaciatku sa nejavy tak ako v strede cesty, pripadne na jej konci.
Pochybnost je mudrost. Iba hlupak veri hned vsetkemu, co vidi alebo pocuje.
Mudry clovek pochybuje. Najskvor preskuma, kam sa chysta vstupit, aby sa nenechal vlakat do osidiel iluzie. Pochybnost prichadza na svet poznavanim a bez poznavania sa k pravde nedostane nik. Wink

Anton Kohutovič · Zaslal: Št Mar 29, 2007 1:45 pm Predmet:

Pre tarkila:
V obdobie, ked zil a tvoril Meyer nie je vobec vzdialene obdobiu P.H.Maira. A ten nasledoval Lichtenawera v dosti povodnom smere. Tak ako je talhoffer odklon Lich. tak aj Meyer. Takze je Meyer vrchol evolucie? Moze byt, alebo aj slepou vetvou vyvoja. Lebo "vzdy" existoval lichtenawerovsky mainstream. Trosku si sice teraz odporujem, ale snad v medziach normy.
Ved ja vlastne vobec nechcem bojovat proti Meyerovi. Som rad ak ho niekto robi poriadne. A rad by som to videl.

Pre Maila:
Ste z M.C.E? Adorea?
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

genyjus.m · Bežný tlachal Založený: 30 Mar 2007 Príspevky: 54

Povedal by som to takto - Spociatku je Meyer pritazlivy...je to more textu, su tam obrazky, posobi to tak systematicky...ovsem po porovnani s "ortodoxne Liechtenauerovskymi" autormi treba odstranit par pismenok - Meyer je pritaz...
_________________
Even if you Meyer, you're still retarded...