serm.sk

[Milan Olaff Madlenák]

[Burky]

Pavol: inak pokial viem, clenom nasej jednotky si bol aj ty? preco si nepovedal velitelovi, co robit, preco si sa s nim na nicom nedohodol? preco si mu nepovedal, ze teraz budu utocit kone?

[Filip Lampart]

S konmi si nerobte tazku hlavu. Ich ulohou bolo vyplnat priestor medzi stretmi, aby bitka nestracala v ociach divaka dynamiku. Ked sa tak nestalo, tak to bola chyba komunikacie. Z velkej casti mojej, ked sme sa s jazdcami neporozumeli.

A priatelia, bez zbytocnych vasni prosim...
_________________
Honore Et Gladio

[Lenka "Lenka"]

[Burky]

[Igor ShadowSong Bodnár]

[Pavol Uličný]

ok de Carabas ......uz teraz sa tesím na nejakú dalsiu akciu kde sa budeme spoločne zamyslat nad tým ci uprednostníme dohodu alebo mieru autenticity .....

teraz pôsobis ako clovek ktorý jednoznacne uprednostnuje autenticitu ...tak ja to teda beriem na vedomie ..... a budem sa ti snažit vyhoviet .... skutočne

to Filip: neber na seba vinu, keď netreba vecer na porade ťa počuvali vsetci velitelia aj s miništrantmi keby tam boli tak by vedeli .....

napriek tomu akciu hodnotim kladne a v snahe o večšu mieru autenticiti sa len teším.... dúfam ze sa uvidíme čoskoro

[Milan Olaff Madlenák]

[deCarabas]

Keby som neprezentoval co najvyssiu moznu autenticitu - v ramci realnych moznosti (pocty a velkost jednotiek, manevre jednotky a podriadenie jej cinnosti LOGICKEMU scenaru), nemusim sa srat kazdu chvilu s novymi handrami a vybavou. Takze ano, mam rad co najvyssiu autenticitu. Nevidim v tom problem. Na 1644 sme sa takisto snazili pracovat s maximalnou moznou autenticitou, zaroven sme mali scenar, kde kroky a zasahy jednotiek boli vzajomne logicky ovplyvnovane, kazdy si veselo zabojoval a nemali sme rozseknuty nos ani jeden. Navyse sa nemusela ziadna jednotka rozostupovat pred konom. Dokonca sa tam ani nevyjednavalo...

Mohla byt taka aj Lubovna, lebo Filip mal pekny scenar... Mno jo, no

Ale stale cakam na tazku pechotu a ich nazor.
_________________
Peter - deCarabas - Madlenak

[Milan Olaff Madlenák]

Len pre pripadnych vrtakov: Najvyssia mozna miera autenticity je neznama, je to nedosiahnutelny ciel, vzdy sa da cosi urobit lepsie. Ale ked sa uz tri roky mrdame na jednom mieste a natahujeme sa po kazdej Lubovni na tom istom, zakladnom /vyzbroj, vystroj a taktika patricna k prezentovanemu obdobiu/, tak to je teda riadny trapas...

[Marián Aldaron Ďuriš]

Tak tu sú fotky čo nafotili moji rodičia. Ak máte ťažké srdce na niekoho kto vás dal odzadu možno tu nájdete odpoveď lebo je tu zachytených pár takých kúskov.

http://marianaldaron.rajce.idnes.cz/Lubovna_2010/

[Marián Xaron Mojžiš]

To Aldaron, fuu tvoji rodicia ocividne fotili ostošesť ako pozerám
DeCarabas, môj stručnejší názor z ťazkej korvínovskej máš aj na predch.strane.
Ako som spomenul trochu vzadu, nebolo by možno dobré spraviť si to na nečisto celé už doobedu pri nástupe? Tj.odpochodovať jednotlivé presuny,strety,útoky,..dohromady všetky strany. A nie len v tom, že to bude(konkrétne iba tažkej)povedané ústne..

-Keďže neviem ako mali presuny vyzerať podľa predstavy organizátorov si možno protirečím v niečom čo sa stalo a myslím si, že nemalo byť, ale pôvodne malo,sorry-

A mohla by sa znížiť šanca, že sa ťažká nečakane ocitne na boku ľahkých, neorganizované rozbehnutie sa ťažkej proti ťažkej z ktorých potom niektorí jasne stratia orientáciu a dobehnú do úplne inej časti bojiska, streľba z lukov, to naše nerozostúpenie, ktoré mohlo vyzerať dobre(a navyše som nepostrehol ktorý prípad sa proti Lenke ešte aj zahnal)aj keď sa to niekoľko krát vyskúšalo, asi si to väčšina očividne nechala prejsť ušami dnu aj von..
Možno by potom aj tý, ktorým to nejde tak veľmi do hlavy zvukovo to pochopili viac obrazovo. Radšej si to aj"4x prešlapať, ako 2x počuť."
_________________
"Aliqius callidus de caelum, degenero contendo mei"
"Sine amore, nihil est vita.."

[Ján Onofrej]

burky: pokojne tykaj, sme predsa kolegovia

súhlasím s taktikou pavéz vpredu, jedinou chybou je potom počet ľudí...naozaj by bolo treba presvedčiť zopár ťažkých aby odhodili plech a vzali pavézu....potom by ani menšia veľkosť ľubovnianskych pavéz problém nerobila...hádam

prešľapať si všetko je dobrý nápad...aj 6krát.... a po daždi!

na záver otázka....hovoril sa scenár niekde všeobecne, alebo kto každý poznal scenár?

[Milan Olaff Madlenák]

Jan Onofrej: Posledne tri roky tam mame so sebou vzdy nejake pavezy navyse, vzdy ich komusi nukame, neuspesne. Je to o tom, ze "tazka" pechota je na hlavu a oni sa chcu odbavovat na otlkani dalsich im podobnych, nejaka prezentacia dobovych taktik je nepodstatna. Nehovoriac o tom, ze ako jednotka funguju Kosicania prave s Lubovnanmi a Michalovcanmi, no zatial na kazdej bitke okrem jednej sme bojovali vzdy proti sebe, aby z toho aj cosi bolo.

Paradoxne jeden citat z listu Mateja Korvina:

"Ako Vaša otcovská Milosť zrejme vie, čo často videla aj na vlastné oči, u nás sa vojsko delí na tri druhy zbraní. Prvý druh tvoria príslušníci obrneného jazdectva, ktorí požadujú štvrťročne zlatých na koňa a za menej nie sú ani ochotní tam ísť. Druhým druhom zbraní je ľahké jazdectvo, ktoré nazývame husármi: títo štrvrťročne na koňa pýtajú zlatých a inak tam nechcú odísť. Tretím druhom sú pešiaci a tí sa členia na viaceré stavy – jedni sú obyčajní pešiaci, iní obrnení a sú aj štítonosiči. Radoví vojaci, čiže pešiaci, na jeden štvrťrok požadujú 8 zlatých. Obrnenci a štítonosiči požadujú za zbroj a štít dvojnásobný žold, keďže sa pri nosení zbroje a pavéz nezaobídu bez pomoci pážat a služobníkov, ktorých si musia vydržiavať. Ďalšími sú potom majstri palných zbraní, ktorí vedia narábať puškami a strieľať z podobných menších zbraní, lenže tí nie sú až natoľko účinní ako ostatní pešiaci. No na začiatku bitky, čiže pred zrážkou v otvorenom boji, ako aj pri dobýjaní či obrane hradov a táborov sú po štítonosičoch najosožnejší. Preto aj oni požadujú toľko, čo radoví pešiaci. Podľa našich zvyklostí staviame strelcov z pušiek tak, aby tvorili pätinu z celkového počtu pešiakov. Obrnencov používame ako múr, nepohnú sa z miesta ani vtedy, ak by do posledného padli tam, kde stoja. Pešiaci s ľahkou zbrojou podľa okolností vyrážajú spoza nich, a ak sú vyčerpaní alebo ak vytušia vážnejšie nebezpečenstvo, stiahnu sa späť za obrnencov, kde po načerpaní nových síl a prinavrátení odvahy vyčkávajú, aby v príhodnej chvíli opäť vtrhli do boja. Celú ľahkú pechotu a strelcov z pušiek obkolesujú obrnení pešiaci a štítonosiči priam tak, akoby išlo o pevnosť, lebo do kruhu postavené a k sebe priliehajúce pavézy sú sťaby hradbovým múrom chrániacim pešiakov a všetkých ostatných. A tí, akoby bojujúci pod záštitou hradieb a šiancov, potom vo vhodnom okamihu odtiaľ vyrážajú do útoku.“

Presliapavanie ani na znalost scenara nie su vobec potrebne pre inych ludi, ako pre velitelov organizovanych jednotiek /co je samozrejme tiez problem, najvacsi uz tradicne s "tazkou" pechotou/, ktori si odnaviguju vojacikov, kam treba.

Hadanka: Kolko nacvikov bitky bolo v Kosiciach 1. maja? A kolko rok ci dva predtym?

Paradox: Ine roky predtym sme riesili nacviky, ale nemali organizovane jednotky a nicomu to vlastne nepomohlo....

[Peter Satka]

Ahojte.

V prvom rade by som sa velmi rad podakoval organizatorom v mene svojom, ale aj v mene Balassovej jednotky hajdukov a jazdeckej spolocnosti Kastor za moznost odprezentovat co-to, ci uz z nasej prace na serme sablou, alebo z jazdeckych schopnosti. Ak sa vyskytli chybicky na nasej strane, tak sa samozrejme ospravedlnujem a pevne verim, ze sa nam ich podari vychytat ku spokojnosti ako divakov, tak aj ostatnych zucastnenych skupin.

Moje velke uznanie patri Filipovi, ktory sa krvopotne snazil z nesurodej masy ludi vykresat vystupenie, ktore uspokoji ocakavania nie len divakov, ale aj samotnych ucastnikov. S akym uspechom, vidiet zial na predchadzajucich strankach (co vsak nie je ani tak jeho vina, ako skor koordinacia vsetkych zloziek, ktore sa na bojovom poli zucastnili).

Rad by som sa ale aj ja vyjadril k niekolkym tu nacrtnutym zalezitostiam a ponukol tak trosku iny nahlad na celu zalezitost (nie len zo zovreteho siku, ale z pohladu jazdca). Poprosim do buducnosti.... Pokial sa na porade dohodne, ze sa do jazdcov nebude bodat, bol by som skutocne vdacny, keby to respektovali vsetci. Dobre viete, ze vzhladom na trosku nestastne rozmiestnenie diel do vsetkych kutov bojiska sme sa ako jazda nemali kde skryt a upokojit kone, ktore pod nami jancili. Tazko sa vtedy odhadne, co kon urobi a kam uskoci. Videli ste sami, ze nehody sa stavaju a jeden z jazdcov si to nechtiac odskakal s neprijemne zasiahnutou tvarou. Nehody sa stavaju a nie je to niecia chyba, ci zakerny umysel. Preto ma doslova zaskocilo v druhej bitke, ked niekto z tej "usporiadanej korvinovskej lahkej pechoty" (stal z vasho pohladu uplne v pravo a mal pole-axe) do mna zarval tu poleaxe. Nehody sa stavaju, no vybodnutie proti jazdcovi nie je nehoda, ale cieleny umysel. Pokial to bolo zo zurivosti alebo ako odplata za cokolvek, tak si osobne myslim, ze tento clovek nema na akcii tohto typu co robit.

Pokial sa niekto ohradi, ze ved taketo nieco mate cakat, tak sa priklanam k Paliho nazoru - metrovu sablu ovlada jazdec lepsie a bezpecnejsie, takze sme odmietli kopije. Zial, vzhladom na spominanu autenticitu uz tuto chybu viac neurobime. Jazda nastupovala s 4-5 metrovymi lahkymi kopijami, ktore vzhladom na nasu bezpecnost asi budeme musiet zaviest. Na margo (asi) Olafovej pripomienky ku gumovym hrotom... Tie sa daju pokladat za ekvivalent umelohmotnych pavez, takze si nemyslim, ze je jedno ospravedlnitelne pokial sa to tyka vas a vasej osobnej prezentacie a druhe je zastupitelne, pokial sa tym ma na vas utocit. Rovnako dobre sa mozu dat gumene aj hroty halapartni a dotycnemu jednotlivcovi, ktory si potreboval zjavne odskusat svoje ego by som nieco podobne vrelo odporucil.

Je samozrejme potom na dohode medzi jazdou a povedzme paveznikmi, ci tazkoodencami ze az kam sa da ist - efektne je lamanie kopiji na pavezach vdaka balzovym hrotom, no je to o komunikacii, ktora obcas zial zjavne viazne.

Tymito kopijami sa hravo rozriesi problem rozdelovania sikov, ktore bolo spominane organizatormi ako pri vecernom stretnuti veducich skupin, tak aj pri nacviku. Je jasne, ze ludia v zapale boja mozu prehliadnut aj bliziace sa 500 kg zviera, no od toho by tam mali byt velitelia, bubenici, zastavnici, ci pistci, ktori by mali mat prehlad a nie sa vrhat dopredu, lebo si aj oni chcu zabojovat.

Nema to mat teraz za nasledok akciu- reakciu, ze teraz zase na ochranu pechoty treba nasadit strelcov s naladovanymi ostrymi gulami, ale skor sa uvedomit nech sa viacej taketo veci nestavaju, sami u seba upratat v skupine pokial viete o koho ide a kto robi taketo veci a samozrejme sa pri najblizsej akcii dohodnut na koordinovanom postupe jazda-pechota tak, aby sme mali vsetci z toho dobry pocit a divaci skvely zazitok.

Dalej, co sa komunikacie tyka, skutocne sa viac ceni, pokial vidite nieco nepristojne a pridete za clovekom a vyrozpravate si to, ako ked sa tu na fore teraz ludia ohanaju silnymi slovami. Kritika sa sice vzdy tazsie pocuva ako uznanie a chvala, no aj ta sa da povedat ludsky a nie z pozicie "panov tvorstva".

Dufam, ze som sa nikoho prilis nedotkol a zoberiete to skor ako pohlad "zo sedla" a tesim sa na akukolvek dalsiu spolocnu akciu, ci uz na spolocnej, alebo protilahlej strane.

[Milan Olaff Madlenák]

Vy sa vyhovarate, ze ste nemohli mat kopije kvoli bezpecnosti a ovladaniu, ja som ti poradil gumeny grot. Nechces, nechaj tak, nam je u prdele, s cim sa na nas utoci, s kovovymi hrotmi pik sa zrazame v tridsiatke bez kyrysov. V kazdom pripade predpokladam, ze si taky hrot este na vlastne oci nevidel....

Bazove hroty zneju zaujimavo, pokial sa to naskusa, moze to byt pekny efekt. Aka je potom spotreba kopiji ci kolko casu treba znovu na vymenu takeho hrotu, kym jazda s kopijou zautoci znovu?

Inak suhlasim prakticky so vsetkym, s vynimkou "vyrozpravani si neprijemnosti" po akcii. Jednak toto zvycajne vdaka adrenalinu skonci este horsie, jednak minimalne tie veci, ktore padli z nasej strany, sa snazime vyrozpravat si s ostatnymi posledne tri roky, bez efektu ci zmeny k lepsiemu /cest par svetlym vynimkam/.

[Peter Satka]

Nuz pokial ich nemate nejake specialne upravene, tak ta musim Olaf sklamat, lebo videl. Matematika nepusti. 4-5 metrova husarka kopija proti 2 metrovej halapartni.... Kym nevybehne niekto zo zovreteho siku a nezazenie jazdu, tak je sik myslim zbytocny. Oprav ma ak sa mylim (hovorim o Korvinovskom obdobi a nie o obdobi 30-rocnej vojny a pikenierov).

Balzove hroty sa daju urobit ako nasada na pevnu cast. Robili sme s tym v inej skupine rytierske turnaje. Prebitie nasady zalezi od toho, ako sa ti zalomi. Od minuty po cely den vysparavania. Myslim ale, ze jeden pekny utok so zlamanim kopiji o pavezy je zaujimavy pre divakov ako aj adrenalin pre paveznikov.

K "vyrozpravaniu"... Verim ti, ze sa vam to nechce verklikovat, no potom je hadam zbytocne sa k tomu vracat. Klobuk dole z mojej strany o to, co sa snazis presadit, no ked sa to povie utocne, vacsinou vzdy nasleduje protiutok a tak stale dokolecka. Sam vidis...

[deCarabas]

Peto Satka: Jasne, 4 metrova kopija je svina... ale to aj kusa ci arkebuza s mnohonasobne vyssim dostrelom
_________________
Peter - deCarabas - Madlenak

[Igor ShadowSong Bodnár]

[Peter Satka]