| Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
| Autor |
Správa |
Samik
Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008
Príspevky: 31
|
 Zaslal: Pi Dec 25, 2009 6:31 pm Predmet: Re: janičáři |
 |
|
| Heinrichvs1 napísal: | | Je možné najít podrobný popis výstroje a oblečení janičárů kolem roku 1565. A ví někdo jestli existovaly šavle pro janičáře nebo používaly co bylo. |
Jančári ako aj väčšina osmanského vojska do začiatku 16storočia používali šablu takisto ako jazda; ranných Janičiarov pekne vystihuje kresba Gentile Belliniho z konca 15teho storocia
Od cca polovice 16teho storočia začínajú Jatagany vytláčať "z módy" šabličky , ktoré boli zrejme viac vhodne na boj zblízka nez turecké šable.(používalo ich aj osmanské námorníctvo) Ten najstarši vraj dokonca patril sultánovi Sulejmanovi http://worldvisitguide.com/oeuvre/O0024671.html
codex vindobonensis 8626 z konca 16teho storocia bude pre teba asi najviac relevantny (cca 1590) , ukazuje osmanskú pechotu (ktorá bola za svojho rozkvetu často multikultúrna , a nielen etnicky turecká) s rôznymi zbranami
Na nasledujúcom obrázku má bodyguard v strede na svojom palaši dokonca "katzenkopff" ( mačiacia hlava) hrušku , ktorá bola typická pre "juhoslovanské" a uhorské meče
Ako vidíš bol to to skôr mišmaš všetkého čo bolo po ruke  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Tomáš Mrázek
Tlčhuba
Založený: 01 Mar 2009
Príspevky: 197
Bydlisko: Žilina/Košice
|
|
| Návrat hore |
|
|
Samik
Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008
Príspevky: 31
|
| Zaslal: Št Mar 18, 2010 11:42 pm Predmet: Re: janičáři |
|
|
| Samik napísal: |
Na nasledujúcom obrázku má bodyguard v strede na svojom palaši dokonca "katzenkopff" ( mačiacia hlava) hrušku , ktorá bola typická pre "juhoslovanské" a uhorské meče
Ako vidíš bol to to skôr mišmaš všetkého čo bolo po ruke |
Dodatok-
evidentne podobný druh meča sa dokonca zachoval a je Bosnianskeho pôvodu(16stor.),
všimnite si tu hrušku v podobe mačacej hlavy, typickú pre neskoro-stredoveký Balkán (ako aj severne taliansko a uhri). Zdá sa že vojská Tureckého sultána mali aspoň 3 druhy mečov (pokiaľ nepočítame jazdecke "hegyestori") 1. šable 2 yatagany a 3. meče rovné, balkánskeho pôvodu
zdroj: http://mek.niif.hu/00900/00941/html/doc/c200788.htm |
|
| Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný
Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006
Príspevky: 808
Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
|
| Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný
Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006
Príspevky: 808
Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
|
| Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný
Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006
Príspevky: 808
Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
| Zaslal: Pi Apr 23, 2010 12:43 pm Predmet: |
|
|
| Hofburg Viedeň |
|
| Návrat hore |
|
|
Samik
Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008
Príspevky: 31
|
| Zaslal: So Máj 08, 2010 4:20 pm Predmet: |
|
|
| Paráda , diki moc za fotky Pavol ! Tie šišaky a kyrysy sú nádherne.. inak zaujímavé koľko druhov tých "okrídlených" tarčí tam je .. zdá sa ,že neexistoval žiadny uniformný dizajn. Tipujem ,že niektoré boli zrejme určené na turnaje ( zvlášť tie čo majú výsek pre kopiju) |
|
| Návrat hore |
|
|
Alchy
Tlčhuba
Založený: 14 Sep 2006
Príspevky: 305
Bydlisko: Pozsony - Dévényújfalu - (BA)
|
| Zaslal: Ne Máj 09, 2010 12:24 am Predmet: |
|
|
| a prečo nie na vojnu? Tam kopije neboli? Opýtaj sa hulánov... |
|
| Návrat hore |
|
|
Samik
Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008
Príspevky: 31
|
| Zaslal: Ne Máj 09, 2010 3:05 pm Predmet: |
|
|
| Alchy napísal: | | a prečo nie na vojnu? Tam kopije neboli? Opýtaj sa hulánov... |
To je pravda,
len mám pocit ,že tarče s výsekom pre kopiju boli dosť typické pre turnaje , zvlášť v rakúsku (odkiaľ väčšina fotiek pochádza) kde v prvej tretine 16teho storočia usporiadali turnaje v "uhorskom" štýle. Na druhej strane obraz "Bitka pri Orsha" http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Battle_of_Orsha_%281514-09-08%29.jpg (cca 1515-1530) zobrazuje ranných Poľsko-Litovských husárov ako používajú obe druhy štítov, t.j. s výsekom pre kopiju aj bez neho... takže ťažko povedať. |
|
| Návrat hore |
|
|
Daniel Holeček - Triarius
Tlčhuba
Založený: 04 Aug 2006
Príspevky: 1013
Bydlisko: Trnava
|
| Zaslal: Ne Máj 09, 2010 4:20 pm Predmet: |
|
|
prečo si myslíš, že tarče bolo turnajová záležitosť? vo všeobecnosti je to typ štítu, ktorý ma výrez na založenie kopije a pomáha tak jazdcovi ju ovládať, ktorý sa bežne používal jak na boj, tak na turnaj
_________________
Nón est victória sine évocátióne
www.kompania.sk |
|
| Návrat hore |
|
|
Samik
Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008
Príspevky: 31
|
| Zaslal: Ne Máj 09, 2010 10:54 pm Predmet: |
|
|
| Daniel Holeček - Triarius napísal: |
prečo si myslíš, že tarče bolo turnajová záležitosť?
vo všeobecnosti je to typ štítu, ktorý ma výrez na založenie kopije a pomáha tak jazdcovi ju ovládať, ktorý sa bežne používal jak na boj, tak na turnaj
|
To nepopieram, napísal som
| citácia: | | Tipujem ,že niektoré boli zrejme určené na turnaje ( zvlášť tie čo majú výsek pre kopiju)" |
Pripomenuli mi tie západoeurópske turnajové tarče, ktoré tento výsek máju a sú špeciálne určene len na turnaje... (keďže európske rytierstvo z ranného 16storocia už nejaké to storočie žiadne štíty do pola nenosilo+vtedy dominovali v Rakusku tie turnaje v uhorskom štýle ). Aby sme sa rozumeli, netvrdím , že mám absolútnu pravdu nie som Pánbožko  . Tiež netvrdím , že tarča s výsekom sa hneď rovná turnaju. Sorry, za nedorozumenie myslím , že je zbytočné to ďalej rozpitvávať (i keď by bolo zaujímavé zistiť či boli husárske turnaje populárne aj v Uhorsku , alebo to bolo len podívaná pre Kaisera) |
|
| Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný
Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006
Príspevky: 808
Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
| Zaslal: Po Máj 10, 2010 8:14 am Predmet: |
|
|
| Samik napísal: | uote]
že je zbytočné to ďalej rozpitvávať (i keď by bolo zaujímavé zistiť či boli husárske turnaje populárne aj v Uhorsku , alebo to bolo len podívaná pre Kaisera) |
no toto aj mna napadlo
a k tomu vyseku...nemam na to nijaky dôkaz, len krátke zamyslenie sa vypozorovane nasimi experimentami je to dost na prd mať tam výsek (limitovat si tak stranu útoku) kedže nemá zbroj a ani kopija neváži tonu ... a ak vam lahké kone uskakuju do strán ako kozy (súper) z vasej ľavej do vasej pravej (kedze sa stale nebavime o tazkej jazde) a nemame v strede lambŕinu a tak sa strana na ktorej s môze ocitnut nepriatel môze zmenit aj v poslednej chvili co nie je neriesitelne pre kopiu, ale ut tažšie pre kopiu zacvaknutú do štitu ..... len úvaha
Naposledy upravil Pavol Uličný dňa Ut Máj 11, 2010 7:28 am, celkom upravené 2 krát |
|
| Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný
Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006
Príspevky: 808
Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
|
| Návrat hore |
|
|
Samik
Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008
Príspevky: 31
|
| Zaslal: Po Máj 10, 2010 2:55 pm Predmet: |
|
|
Ten obrázok som už kdesi videl, tuším sa ten človek volal Juraj Bači alebo tak nejak a k tomu zraneniu vraj prišiel buď pri bojoch s Turkami alebo na turnaji (snáď nájdem ten odkaz). Keby sa náhodou ľudia čudovali prečo v Európe vznikli tie komplexné uzavreté helmy a armety tak stačí použiť "Bačiho" ako illustračný príklad  |
|
| Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný
Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006
Príspevky: 808
Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
| Zaslal: Ut Máj 11, 2010 7:36 am Predmet: |
|
|
 no ten drevec vyzera ako turnajový .....ale ak najdes nejaky text budem len rád ..... |
|
| Návrat hore |
|
|
Samik
Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008
Príspevky: 31
|
|
| Návrat hore |
|
|
|
FAQ
Hľadať
Zoznam užívateľov
Užívateľské skupiny
Registrácia
Nastavenia
Súkromné správy
Prihlásenie
= 
