serm.sk

[Štěpán Baránek - Wyki.]

To Pavol Uličný Št Nov 05, 2009 1:58 pm

Chjo. Ještě jednou.
Vše co jsem komentoval jsem komentoval dle svého názoru a za sebe tedy fráze:“ a vasa spoločnost pracuje„ je poněkud mimo.
Prosím nesnažte se tlačit mnou “prezentované“ názory tímto směrem a dávat je do spojení s názory a postoji nějaké organizace – v tom to případě AF. Děkuji .

Ad „veci evidentne nevhodnych a stojacich v opozícii k k budúcim návykom cvicencov.“
a Ad „pomocou systemu ktorý sa nezaklada na principoch toho povodneho“
Nabízí se otázka na základě čeho jsi vyhodnotil, že principy – pravděpodobně myslíš techniky a jejich používání se nezakládají na původním?.
Jak jsem již sdělil svůj názor, I. „třída“ je pro mě základ...základ, základní návyk, který v nějaké formě dále rozvíjí...jestliže je jeho součástí naučit člověka stát a plynule měnit jednotlivé střehy, ovládat a v závislosti na potřebě měnit různé způsoby pohybu, umět pracovat s mensurou, dokázat dle potřeby a zamýšlené akce změnit např. postavení krytu s ofensivního na defensivní a taky se v neposlední řadě naučit třeba držet při seku správnou rovinu seku a techniku provedení seku tak, aby z něj bylo možné při zachování pohyblivosti, stability postoje a zachování vlastního zdraví „dostat“ maximální účinnost... nevidím v tomto nic co by se nezakládalo na základním principu.
Myslím si za sebe – že to, že se lidé učí od malé násobilky a postupují k integrálům je myslím zcela normální a správné, stejně jako je normální, že člověk - nepolíbený nováček se má nejdříve umět postavit do střehu v něm se naučit pohybovat, pak k tomu přidat zbraň a skončit u principů a taktiky boje.
V mém chápání je špatné vynechat základy.. třeba z důvodu, že pan Lichtenauer se jimi ve své práci defakto nezaobírá.
Mel bych snad nováčka učit hned Hengen? Možná jsou u vás šikovnější lidé, kdo ví, ale u nás – myšleno na našem tréninku to dopadlo tak že takový jedinec prznil rovinu seku, vytáčel čepel, stahoval ji pod sebe a podobně... proto osobně nejdříve morduji lidi s průběhem celé roviny seku z jedné polohy (např. nápřah Býka) do druhé (např. vbodnice Kance) a až se ji naučí nemršit zkouší v té rovině provést hengen... tohle je u mě (zjednodušeně řečeno) získání správného návyku – v tomto případě třeba postavení rukou při provádění seku.

Proto se znovu ptám co se na výše a v mém minulém příspěvku uvedených „technikách“, jak píšeš, nezakládá na původních principech? Prosím o konkrétní věci a příklady.

Ad sa venuju niecomu uplne inemu ako je povodny serm, je snad ten len za odmenu???
Ve své podstatě jsem na toto odpověděl výše... nevím jaký názor mají jiní lidé, ba ani jaký názor na to mají lidé působící jako vyučující v AF či jiných školách, neptal jsem se jich na to proč tak či onak rozdělili nebo jinde dělí učební látku...Můj osobní názor je, že je nesmysl učit někoho Winden, když nedokáže např. ustát ani základní kryt a že by se mělo ke všemu dojít postupně... opět si dovolím otázku :“Mělo by smysl učit prvňáka na ZŠ Integrál místo malé násobilky, protože to jednou bude možná používat?

Ad to Štěpán Baránek - Wyki - bolo ti oznamene v kurzoch 1 a 2 ze techniky ktore sa učis nemaju dobový zaklad v serme dlhým mečom ?
Vím, že už je to otřepané vracet se stále zpět ke škole a předcházejícím odpovědím, ale.... na první část nedobovosti technik, které jsem uvedl jako „příklad“ náplně I. a II. „řidy“ a to na základě čeho jsi k tomuto názoru dospěl jsem se ptal již výše... osobně by mě zajímalo, omlouvám se za hloupě znějící otázku, ale... když Ty jsi začínal... někde.. ať už v rámci šermu nebo klasické školy.. ptal jsi se, nebo Ti sám vyučující oznámil, že to co se učíš je jen přechod k reálnému šermu?, že to je přechod ke skutečné matematice?

Ad. je otazne ci by pri vedomí tohoto mali oba kurzy 1 a 2 rovnakú navsetvnost ..ak ano tak potom vam prajem vela uspechov ...
Jak jsem již popsal a asi to dost nevyznělo, „učivo“ je dělené do jednotlivých tříd dle obtížnosti a toho co se má dotyčný na tom hlavně naučit, čili by měli „třídy“ na sebe nějak navazovat... otázka zda by obě třídy měli stejnou návštěvnost je tedy trošku „mimo“ – mohu-li to tak říct, protože bez absolvování a I. třídy a dosáhnutí hodnocení „Pokročilý III. stupně“ v dané „třídě“ nelze do vyšší třídy postoupit
_________________
... kdybychom do tréninku dali tolik energie co do vykecávání, byli by z nás všech mistři...

[Štěpán Baránek - Wyki.]

[quote="Petr Indy Havelka"]

Mohu mít dotaz?
- Co má společného prezentace nabídky Šermířského spolku Jeseník s debatou ohledně AF jakožto školy šermu.... - kromě Geni?
Teda kromě skoro "neviditelné" snahy zesměšnit s poukázáním na pár fotek "divadelního vystoupení"?
_________________
... kdybychom do tréninku dali tolik energie co do vykecávání, byli by z nás všech mistři...

[Martin Janičina]

[Martin Fabian]

Pôjdete do basy, vy hajzli!

chcem len pripomenúť, že takéto diskusie sa tu už raz na podobnú nôtu konali, v počiatkoch tohto fóra, na podobné zoskupenie. a konajú sa rôzne po rôznych fórach, spolu s módnou vlnou KdF.

v zásade ide o sémantické ťahanice, ktoré stačí zhrnúť niekoľkými vetami. mieša sa tu metodika, didaktika, nomenklatúra a účel toho, čo robia. snáď bude účinkom osveta, a nie ďalšie nepochopenia.
_________________
http://sermiari.sk
Rozširujme šerm!
Nájdite nás na facebooku

[Martin Janičina]

Prosím pán kolega? Veď iba plkáme

[Anton Kohutovič]

Ako spravne Mato podtkol.
Chcel som aj nieco podobne napisat, ze mam déjà vu v opacnom garde:), ale dovolil som si byt ustipacny sukromne.
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

[Martin Janičina]

Táto forma osvety zjavne funguje všakáno.

[Andrej Janičina - Jabčo]

Priatelia, po pár posledných príspevkoch som skoro zomrel. Máte pravdu v tom, že sa asi história opakuje, ale malo to svoje ovvocie nie?
Preto by ma zaujímalo, či mi Štěpán alebo Michal odpovedajú na moju poslednú otázku.

Čo majú trpazlíci, býci, kanci,odšmyky a perníková chalúpka spoločné so zoznamom literatúry, ktorý Štepán uviedol?

[Marián Baran]

Štěpán Baránek - Wyki.: Použil si zopár názvov techník, ktoré Lichtenauerova línia skutočne učí len mam taký nejaký pocit, že im nie úplne rozumieš alebo lepšie povedané, že si ich zvláštne použil.
_________________
Under Jolly Roger

[tarkil]

ano (deza vu) no naspet cesta nemozna, napred sa ist musi.
_________________
"Jaduru arik kek onak"

[Pavol Uličný]

nebudem citovat a nejak obsirne reagovat a ak Mato Fabian sa rozhodne ze to tu premaze tak premaže.....

no nedami nezaragovat ....ze mam pocit ze riadny gulaś sa tam navaril...
to ci pan Lichtenawer sa nieci zaobra a lebo nie .... (vo svojom diele?) nie je mozné nahradit z recyklovaneho magisteria....alebo niecoho iného
ak by clovek neostal pri jednej knizke zistil by ze je mnoho literatúry v ktorej prave zaklady sú velmi dôsledne popísane ... tak ako hovori reklama : jedna nikdy nestači .....

bykov z kancami ak myslis Steery s Ebermy .... dajme tomu ze na nazve nezaleži Ochsy ci Pflugy ........je to jedno .....

hovoriš mordujem (usudzujem učim) ....asi u seba v skupine

ak je zakladna abeceda podla teba streh a seky tak strehy a seky mordujte ....ale namiesto toho sa riesite cez riposty a podobne ...naprahy na bykov ....a odhady vzdialenosti

nemozes robit integraly ak nevies nasobilku? si napisal ....ano pravda nasobilka chýba .....strehov je jak nasranych ...sekov este viac .....a ty nemas co robit len riesit riposty? ak prerobis vsetky seky ...tak neni dovod si skusit jednoduchsie kusy....
tak ako pises od jednoduchsieho k zložitejsiemu ....

ak napisem ze je to v rozpore ...ty napses ze nevies v akom ....
ta čo čakaš....
mam pocit ze je to z kazdeho rožku trosku ... aby sa nepovedalo..taky mišmaš

to: Anton Kohutovič ...verim ze teraz sa asi hodne dobre bavis...... ale mas dôvod.... prijemnu zabavu...

[Martin Tibenský]

Trošku do tejto debaty vstúpim aj ja aj keď trošku iným smerom a v zásade odpoveďou pre Karla Černína na dávnejšie otázky.
Podľa mňa totižto práve tu niekde tkvie odpoveď na otázku prečo nedávať preklady fechbuchov na net. Pretože sa stáva kunst príliš všeobecným, a prichádza k jeho miešaniu s inými nezmyslami. Tým sa mu podľa mňa ubližuje ešte viac ako keby bol pestovaný len v malých uzavretých kruhoch. Pretože behom niekoľkých rokov bude z tej záplavy zlých interpretácii vzniklých z jednoduchého a povrchného výskumu problém vytiahnuť to podstatné. Zakiaľ si ľudia budú strážiť svoje umenie, budú sa o neho aj viacej "starať" a práve tá výnimočnosť ich bude zaväzovať k dobrej práci. Prekladom, ktorý je vždy che nechce skresľujúci sa len umožňuje vytvárania paškvilov. Problém však nekončí len pri tomto jednoduchom preberaní ale ešte vážnejší je v prípade skupín rekonštrujúcich šerm seriózne. Ten problém tkvie v detailoch na ktoré zabúdajú/ zabúdame a ktoré sú klúčové. Preto si myslím, že dobré interpretácie kvasia dlhé roky.
Záver: kolega Baránek, veľmi si vážim Váš kultivovaný prejav no skúste ešte trošku hlbšie popátrať po čistejších formách šermu a ich výučbe. Príležitostí je už zdá sa viacej.
A kolegovia kunstovníci: trošku s menej hrdým tónom (napriektomu, že si uvedomujem že som túto debatu zakladal vlastne ešte ja ) , pretože ešte veľa vecí máme nedopovedaných a za pár rokov si možno budeme veľmi smiešni.
_________________
Keby si mlčal bol by si filozofom, keďže si prehovoril stal si sa volom.

www.tsc.sk

[Michal Jílek]

Aj... Zajedno, xy krát jsme psal že jsem nepřišel debatovat o tom jestli ta nebo ona škola je dobrá nebo špatná a nebo jestli učí nesmyslý. Psal jsem pouze proto, že jsem si všiml, že k argumentaci používáte překroucené nebo nesouvisející podklady a vydáváte je za "důkazy". Což je od vás minimálně nekorektní a nefér. Nehledě na to, že to hraničí s pomluvou... Když už tady někdo z vás mluvil o zločinech...

Co se týká jak jste označili nesmyslů nazvy jako kanec, býk, trpaslík zavedl vámi jmenovaný pan Koza, teda spíš je používal v materiálech které vydával. No a když už mluvíme o souvislosti vbodnice kanec a pflug, tak ne, jsou to rozdílné polohy meče. Opět viz pan Koza a jim vydané materiály kde k tomu měl i obrázky

Jinak co se týká překladů a původních materiálů, mám takový dojem, že je možná raději ani neměli vydávat, protože pokud se dostali do rukou vám, způsobili vám ujmu, nyní máte pocit, že jedině vy jste schopni je správně interpretovat. A to jste mě říkali že si mám uvědomit jako má šerm ve světě tradici... Jste tak trošku egoušci pánové...

Loučím se tedy s vámi s přáním všeho dobrého a hodně zdaru.

P.S. A opravdu jsem tady nepřišel s vámi debatovat, pouze vás upozornit, že neustále vycházíté při svých soudech, z předpokladů, které jsou chybné a z "důkazy" které zde předkládáte nemají s věcí ke které je vztahujete souvislot.
_________________
Pokud byť i jeden člověk má jiný názor než já, znamená to, že se mohu mýlit.

[Milan Olaff Madlenák]

[Michal Jílek]

[Michal Jílek]

Že materiály nejsou k dispozici jste zjistili sami... Jenom jste nějakým záhadným způsobem dospěli k závěru, že je potřeba jakýmkoli způsobem hanit AF.
_________________
Pokud byť i jeden člověk má jiný názor než já, znamená to, že se mohu mýlit.

[Štěpán Baránek - Wyki.]

[quote="Martin Janičina"]

[Štěpán Baránek - Wyki.]

[Štěpán Baránek - Wyki.]

[Milan Olaff Madlenák]