 |
serm.sk Fórum pre a o šermiaroch
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Michal Jílek Bežný tlachal
Založený: 02 Nov 2009 Príspevky: 23
|
Zaslal: St Nov 04, 2009 4:15 pm Predmet: |
|
|
V celku jsem tu chtěl jen napsat, že informace které jste tady předkládali k tomu aby jste hodnotili AF, byly neadekvátní. Nejsou tím za co je tady vydáváte. Navíc tím že se opíráte o autoritu kterou tady a třebas pro své okolí můžete být, způsobuje že se tyhle informace stávají "pravdivé" protože to řekli vy. Protože jsem byl přítomen na seminíářích, můžu říct že je značný rozpor mezi tím co tady tvrdíte a prezentuje a jaká je skutečnost. _________________ Pokud byť i jeden člověk má jiný názor než já, znamená to, že se mohu mýlit. |
|
Návrat hore |
|
 |
Juraj Skúpy Tlčhuba

Založený: 27 Máj 2008 Príspevky: 165 Bydlisko: Trenčianske luhy a háje
|
Zaslal: St Nov 04, 2009 4:37 pm Predmet: |
|
|
Stale sme sa nedockali odpovede na Jabcove otazky. Myslim si, ze tie nam o dost priblizia pristup AF a tym padom nam dovolia pripadne upravit doterajsie hodnotenie.
Myslim si vsak, ze sa velmi mylis, ked pokladas uroven Ceskej a Slovenskej sermiarskej sceny (a teraz mam na mysli Umenie sermu, nie scenicky serm) daleko za zahranicim. Minimalne ked sa pozriem, kam sa niektore slovenske skupiny dostali (vy viete kto ste), tak si myslim ze je to skor naopak. _________________ V minulosti mali k sebe ludia blizsie... stare zbrane mali totiz mensi dostrel. |
|
Návrat hore |
|
 |
Michal Jílek Bežný tlachal
Založený: 02 Nov 2009 Príspevky: 23
|
Zaslal: St Nov 04, 2009 5:34 pm Predmet: |
|
|
Omlovám se, psal jsem už kousek výš, že si nemyslím, že mi přísluší rozebírat techniky AF. Prezentace výuky je věc která podle mě je věcí přímo AF.
Osobně popisovat nějakou techniku, jak si to představuješ? Uchopím meč, pravou rukou pod záštitou (přibližně 0,05mm), levou rukou za hlavici....
Mno už to vidím -> co nam to tady tara, ani meč neumí držet....
Asi přeháním, vypadá to, že přece jen oproti scherm.cz jsou tady lidi o něco civilizovanější
Každopádně pouštět se do toho nebudu.
Kde je vidět umění šermu, v polsku bych věděl, v rusku bych věděl, ale u nás?? Nějaké náznaky turnajů tu byly, ale tak nějak jsem tam viděl spíš jen čistě scénické záležitosti... Ten zbytek byly takové nějaké plácané... Ale je pravda že bylo mnoho akci kde jsme nebyl... _________________ Pokud byť i jeden člověk má jiný názor než já, znamená to, že se mohu mýlit. |
|
Návrat hore |
|
 |
Marián Baran Tlčhuba

Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 226
|
Zaslal: St Nov 04, 2009 5:45 pm Predmet: |
|
|
Michal Jílek: Kolega mam z tvojich prispevkov zmiesane pocity . Pohybujes sa v nich na strasne nekonkretnej rovine a ostatnych pomaly obvinujes ze su "internetovi sermiari". Ked uz nechces odpovedat na Andrejove otazky skus prosim ta zhodnotit video, ktore sem postol Martin. Co je na nom podla teba dobre, ktore techniky su pouzite a co je na nom podla teba zle vykonane. Myslim, ze by si nam tymto mohol trochu osvetlit pristup AF k sermu dlhym mecom. Ak chces ale dalej prispievat tymto alibisticky nekonkretnym sposobom (ja vas nepoznam a preto vase slovo nezavazi atd atd) tak asi nema vyznam to nejako hlbsie rozoberat.
Skus prosim odpovedat konkretne na konkretne otazky. Ci uz na Andrejove alebo na moju. Aj neviem je platna odpoved. Za to sa clovek nemusi hanbit. _________________ Under Jolly Roger
Naposledy upravil Marián Baran dňa St Nov 04, 2009 8:58 pm, celkom upravené 1 krát |
|
Návrat hore |
|
 |
Michal Jílek Bežný tlachal
Založený: 02 Nov 2009 Príspevky: 23
|
Zaslal: St Nov 04, 2009 6:02 pm Predmet: |
|
|
Nekonkrétení jsem proto že už jsem dvakrát na rovinu napsal, že mi to dle mého názoru nepřísluší a proto nebudu prezentovat práci AF... Nevím jak to už jinak napsat...
A svůj nemůžu prezentovat, protože očividně nechcete nebo neumíte akceptovat to předchozí, tím pádem všechno co napíšu bude přijímáno jako AF. _________________ Pokud byť i jeden člověk má jiný názor než já, znamená to, že se mohu mýlit. |
|
Návrat hore |
|
 |
Michal Jílek Bežný tlachal
Založený: 02 Nov 2009 Príspevky: 23
|
Zaslal: St Nov 04, 2009 6:08 pm Predmet: |
|
|
Ale přece jen si komentář neodpustím Trpaslík je strašná hérečka Uplně slyším ty jeho kidy které k tomu měl Mimochodem, je to docela dobrý kamarád, a dělá strašný ptákoviny
Tady není co hodnotit, prostě to fláká, dělá blbinky... _________________ Pokud byť i jeden člověk má jiný názor než já, znamená to, že se mohu mýlit. |
|
Návrat hore |
|
 |
Martin Fabian Tlčhuba

Založený: 14 Jún 2006 Príspevky: 242 Bydlisko: bratislava
|
Zaslal: St Nov 04, 2009 6:50 pm Predmet: |
|
|
citácia: | Nekonkrétení jsem proto že už jsem dvakrát na rovinu napsal, že mi to dle mého názoru nepřísluší a proto nebudu prezentovat práci AF... Nevím jak to už jinak napsat... |
Ani ja vcelku nerozumiem tvojmu rozhodnutiu, spomedzi tých circa 150-200 ludi, ktori su na vasej stranke uvedeni, sa v hierarchii cvicencov dlheho meca nachadzas pomerne vysoko. Dufam, ze sa priblizim vahe toho stupna, ked to prirovnam k tovarysskemu stavu v magisteriu. V magisteriu plati a platilo, ze clovek s aprobaciou tovarys ma byt uz dostojnym a hodnotnym reprezentantom svojej skoly, ktory ma pravo viest vyucbu aj vo vacsom meradle. To znamena, ze sa musi orientovat v nomenklature a mat silne pokrocilu technicku zdatnost, ktora reprezentuje jeho skolu. Nerozumiem preto, ze sice trafena hus zagagala ale zbavuje sa akejsi zodpovednosti. Kazdy z nas je reprezentantom toho, co uci alebo toho, kto ho uci. Cize miesto zbytocneho posuvania situacie do roviny zosmiesnovania (...) sa staci z tvojej pozicie, ktoru tu myslim po tvojom osvetleni chapeme vyjadrit k videu a ku curriculu spolocnosti, v ktorej posobis.
Mimoto, moj kolega Petr Matousek z Olomouca mal skusenost s dvoma vasimi specialistami a majstrami (jeden sa nazyval tusim Kal-El z Lorienu (zvedavcom radim google) a toho druheho si nepamatam) aj v praktickej konfrontacii. Menovany Kal-El z Lorienu prisiel tusim robit osvetu do skupiny Adorea, co sa mu aj v istom zmysle podarilo:)
Myslim, ze nikto po tebe nechce, aby si nam rozpraval o drzani meca ci aky uhol ma zvierat cepel v naprahu voci polohe prednej nohy. Staci povedat, ze sa venujeme tomu a tomu, robime to tak a tak. Napr. robime odseky, povoly, odsmyky, cvicime zwercha, zorny a windy, podtrhavame si nohy mecom z vazby alebo neviem co. _________________ http://sermiari.sk
Rozširujme šerm!
Nájdite nás na facebooku |
|
Návrat hore |
|
 |
Michal Jílek Bežný tlachal
Založený: 02 Nov 2009 Príspevky: 23
|
Zaslal: St Nov 04, 2009 8:40 pm Predmet: |
|
|
Nee, pokud jsem z vysvětlování lidí, kteří magisteriem prošli, pochopil jak funguje výcvik v Magi, tak ti kdo se věnují práci se cvičenci jsou trenéři a instruktoři. Tuším že odkaz Lidé v Arma Ferre.
Jinak koukněte kde má AF semináře? Jsou to podle indicií na webu, místa kde se vyskytovali mistři magisteria... a jsou tam zváni opakovaně...
Mimochodem. Magi snad ani neexistuje, nenašel jsem žádnou firmu, sdružení, ani žádnou právní formu toho jména... Chápu to tak že to jsou pouze lidi kteří se hlásí k jakémusi uskupení kolem pana Kozy, který prý v čechách už nepůsobí. A samotné uskupení těch lidí v podstatě nijak nekooperuje, naopak každý se věnuje jiné zbrani, nebo zbraním jinde. A v závěru prý i jinak.... jinak odkaz http://www.magisterium.cz/ _________________ Pokud byť i jeden člověk má jiný názor než já, znamená to, že se mohu mýlit. |
|
Návrat hore |
|
 |
Martin Fabian Tlčhuba

Založený: 14 Jún 2006 Príspevky: 242 Bydlisko: bratislava
|
Zaslal: St Nov 04, 2009 8:47 pm Predmet: |
|
|
super, ale vratme sa k otazkam.
citácia: | tvojej pozicie, ktoru tu myslim po tvojom osvetleni chapeme vyjadrit k videu a ku curriculu spolocnosti, v ktorej posobis. |
citácia: | Skus prosim odpovedat konkretne na konkretne otazky. Ci uz na Andrejove alebo na moju. Aj neviem je platna odpoved. Za to sa clovek nemusi hanbit. |
citácia: | Stale sme sa nedockali odpovede na Jabcove otazky. |
jabco napísal: | akých zdrojov čerpáte? (nemeckí majstri mi nestačí, skús byť konkrétnejší)
Videl si niektorý z tých textov? Si schopný ty, alebo pán Geňo (alebo niekto z jeho okruhu) transkribovať a následne interpretovať staronemecké texty?
Čo Vás učia Vaši učitelia ako ideálnu reakciu na útok?
Vedel by si vymenovať aspoň niektoré z majstrovských sekov (tie sú všade rovnaké, takže ak robí AF so starými fechtbuchmi, tak by si to mal vedieť aj keď si len študent).
|
_________________ http://sermiari.sk
Rozširujme šerm!
Nájdite nás na facebooku |
|
Návrat hore |
|
 |
Petr Indy Havelka Bežný tlachal

Založený: 01 Júl 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Haná
|
|
Návrat hore |
|
 |
Ľubomír Orenič Tlčhuba

Založený: 15 Aug 2006 Príspevky: 130 Bydlisko: Košice
|
Zaslal: Št Nov 05, 2009 10:16 am Predmet: |
|
|
ARMA FERRE vychází z odkazu starých mistrů a bojových manuálů, které se zachovaly do dnešních časů. Vycházíme tedy z jejich práce, nicméně ji nepřijímáme jako dogma, nýbrž stavíme na jejich základech.
Nehledáme pouze staré cesty, tvoříme i nové.
V rámci třetího semináře se pak zaměříme na základy šermu podle Johannese Liechtenauera, pomyslného zakladatele německé školy dlouhého meče. Vzhledem k tomu, že sám mistr Liechtenauer po sobě nezanechal písemné památky, rekonstruujeme jeho učení podle pramenů pocházejících od jeho žáků a jejich pokračovatelů. Během semináře si projdeme znovu základy pohybu a především se zaměříme na tzv. mistrovské údery a z nich vycházející střehy.
Asolvoval si AF 001/III pokročilý I. stupňa
VIP člen 28.08.2007-28.08.2009
Niečo konkrétne by mohlo z teba výisť! Ak si z Opavy samozrejme.
Ak je to problém tak by to mohlo vyjsť od týchto [url] http://www.armaferre.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=92&Itemid=218[/url]
Počet absolventov je desivý. Ja rýchlo zbohatnúť nemôžem, verím, že ľudia používajú rozum aspoň, keď ide o ich peniaze. |
|
Návrat hore |
|
 |
tarkil Tlčhuba

Založený: 27 Sep 2006 Príspevky: 236 Bydlisko: bratislava
|
Zaslal: Št Nov 05, 2009 11:42 am Predmet: |
|
|
vidim, ze sa nic nezmenilo (arma je tam kde vzdy), nudaaa nema vyznam sa dalej na tuto temu bavit  _________________ "Jaduru arik kek onak" |
|
Návrat hore |
|
 |
Pavol Uličný Tlčhuba

Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 808 Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
Zaslal: Št Nov 05, 2009 12:06 pm Predmet: |
|
|
Michal Jílek napísal: | Nekonkrétení jsem proto že už jsem dvakrát na rovinu napsal, že mi to dle mého názoru nepřísluší a proto nebudu prezentovat práci AF... Nevím jak to už jinak napsat...
A svůj nemůžu prezentovat, protože očividně nechcete nebo neumíte akceptovat to předchozí, tím pádem všechno co napíšu bude přijímáno jako AF.
+
V případě překladů, podle mého názoru jsou texty nejednoznačné, a tudíž záleží na interpretaci, kombinace s překlady textů a kreseb žáků těchto mistrů, no prostě... I když pravda to co jsem měl v rukách vypadalo slibně. |
tak ak sme kolegovia tak budiš ....
pan kolega
1. zacal si hájiť nieco o čom si myslis že je spravne ...ok hadam okrem vety "chodte sa pozriet" neodznel jeden jediny argument...a aj ten trošku kríva ak tvrdis ze AF uci rekonštruovany serm ...fajn (zahrajme sa , že tomu verim) prečo v obhajove nepokracujes? povedal s A povedz aj B
ak si o tom presvedceny ze na seminaroch sa prebera rekonštruovaný serm a podopries svoje tvrdenie akymkoľvek rozumným dokazom...ospravedlnim sa ........a budeme debatovat uplne inač a hlavne o inom.....
očakavaš, že po rokoch klamstiev, ktorymi nas valilo množstovo majstrov z prava z lava, roznych samozvanych učitelov sermu, borcov co mali odsermovane moc do toho videli ...roznych skrachovalcov co sa tym "zivia" ..... proste uverim tvrdeniu cloveka ze ano je to dobre ale nic vam o tom nepoviem .....alebo snaď nejakej ponuke ze nemusim zaplatit....ak to poznam ---co ak to nepoznam a len to nebude to čo som cakal teda skutočný serm......rekonštruovany serm
ak to poznam nemusim tam chodit....ak sa chcem nieco naučit očakavam ze mi daju informacie, ktore nie su klamstvom (ak to nepoznam, tak im to neviem dokazat ze to nebola pravda a dojdem na ot casom )
2. nemozes nam o tom nič povedat lebo ti to neprislusi? ....to si snad robis srandu.....mam podozrenie ze si sa zaviazal nejakou prísahou tajneho spolku ak nie v tom pripade to moze znamenat len jedno ze o tom nemas co povedať....
prosim povedz ze to prvé .... skor to pochopim
3. mam pocit ze si mysliš ze to snad magisterium sa stavia do pozicie utočnika ...musim ta vyviesť z omylu!!! .......ja osobne by som nechcel aby moj pristup bol porovnavany s magisteriom ... necitim sa byť jeho členom aby si si nemyslel ze terčom kritiky je snad len vas AF ....rovnako za zabednenost kritizujem magisterium.....jeho pristupe ....na vsetky otazky ktore som im položil dodnes neodpovedali....a tak si myslim svoje ... ak neveris citaj temy tu v skole sermu. ale to je jedno
jediný rozdiel je v tom ze magisterium na rozdiel AF poznam
ak nevies doložit odkial to mate ...to nevadi ... aspon ich popiš, viem dobre, že clovek nepovie za kazdou vecou ktoru oznami nepovie nazov diela, majstra.....preto sa ťa chalani pýtali na konkretnu techniku...ktora vobec nie je nejasna ci nepresne zapisana ako si sa ty vyjadril
k objasneniu reakcie (aspon z mojej strany) aby si pochopil prečo....
je skoda ze sa musim uchlit k tejto konfrontacii ...ale po mojích mnohých skusenostiach s kadejakými expertami co sa od 90 rokov v serme objavili a dodnes v nom z nepochopitelnych pričin poživajú celkom nepochopitenú autoritu (snad len preto ze su v nom dost dlho) namam viac chut svojím mlčanim ticho akceptovať podobných ludi .....to co sa stalo mne nechcem aby sa opakovalo komukolvek inemu ......aby ludia neprivadzali slovičkarením ostatnych k omylu ...alebo aby nezavadzali roznymi výrazmy ktore nie su jasne .....
uvediem priklad aby som nebol nekonkretny aj ja: Divadelný serm je len mierne poupravena verzia toho historickeho koli "bezpečnosti" .... nuž nie je to tak ..... |
|
Návrat hore |
|
 |
Štěpán Baránek - Wyki. Bežný tlachal

Založený: 05 Nov 2009 Príspevky: 31
|
Zaslal: Št Nov 05, 2009 12:56 pm Predmet: |
|
|
Ahoj všem.
Než-li se pokusím odpovědět na otázky, které zde byly položeny rád bych řekl pár věcí.
Prvně se omlouvám, že to bude asi trošičku delší , což už se stává, když člověk vstupuje do rozběhnuté debaty a je tam toho hodně na reagování. Navíc moc často do obdobných internetových debat nezasahuji, protože jsem zatím bohužel nečetl žádnou, kde by se udržela tvůrčí atmosféra a nezvrhlo by se to v osobní osočování a zesměšňování.
Nemyslím si, že by lidé účastnící se jich byli až takový jak to vyznívá, ale holt když lidé sedí pospolu a povídají si vypadají debaty jinak, jsou slušnější a je možné vyvarovat se mnoha nepochopení případně je hned názorně osvětlit.
Proto jsem váhal i zde, ale myslím, že by snad stálo za to říci pár věcí, které možná něco trošku osvětlí, v nejhorším přiloží „polínko“ do místního „flamu“ což by byla škoda, ale je to k přežití .
Jak bude jistě patrné i já patřím mezi lidi, kteří se účastní seminářů Armaferre. Pokud by měl někdo nutkání vyhledat mě mezi absolventy seminářů usnadním mu práci a ušetřím čas, najde mě mezi absolventy AF 001 . jeden a půl ruční meč konkrétně v kolonce AF 001/III pokročilý II. stupně.
Ne že by to bylo nějak důležité, ale vzhledem k tomu, že je všeobecně praktikováno, že názory a myšlenky jedince ať už jsou jakékoliv nejsou přisuzovány a o hlavu obíjeny jemu samému, ale jsou vztahovány na organizaci, ke které se tak říkajíc hlásí, bude jednodušší mě „zatřídit“.
Proto ještě jednou zdůrazním, že to co zde napíši je čistě a jen můj názor-náhled na šerm jako takový a byl a je utvářený nejen informacemi a podněty od Armaferre, ale vším k čemu se nějakou cestou dostal a dostanu, tedy včetně vás a vašich názoru ve zdejší debatě.
Proto tedy připomínky, které z toho co napíši vzejdou směřujte ke mě, děkuji.
Ať už zde, nebo na forech „partnerského“ českém šermu zaznělo „volný překlad“, že o kvalitách školy hovoří nejlépe její žáci – myšleno jejich „kvalita“. Ne, že bych se snad mínil vytáčet, ale osobně si dovolím s tímto poněkud nesouhlasit.
Dle mého názoru by toto tvrzení platilo za předpokladu, že onen žák nebo žáci by do dané školy docházeli na pravidelné tréninky (1 a více x týdně), byli „broušení a pilováni“, postupně, techniku za technikou, tak dlouho než-li by danou techniku vstřebali, pochopili, dokázali použít a neměli tak ve své podstatě šanci ji mylně - jinak pochopit, interpretovat, nacvičit a následně používat.
Nevím jak u vás, ale konkrétně u Armaferre je výuka prováděna formou víkendových seminářů (cca sobota 9 – 20, neděle 9 – 14). Jak jste si mohli všimnout na jejich stránkách, výuka je dělena do určitých stupňů – tříd, v současnosti I. – III., v rámci této „třídy“ je probírán určitý okruh učiva.
Tento okruh „látky“ je natolik široký, že jej za jeden, byť „víkendový“ seminář nelze probrat, proto člověk, který chce byť jen „zachytit“ všechny „techniky“, které se v rámci „třídy vyučují“ musí jet na několik seminářů dané třídy.
Technika je vždy ukázána, vysvětlena a jsou zodpovězeny otázky – pokud někdo nějakou okamžitou má, následně je technika procvičována a trenér a instruktoři chodí mezi cvičícími a opravují a znovu vysvětlují jednotlivcům.
Sami víte kolik času je potřeba k nacvičení techniky tak, aby ji člověk dokázal použít. Seminář podle mého názoru není koncipován tak, aby na něm dotyčný „nadrtil“ techniku, to musí již každý sám, na vlastním, pravidelném tréninku. Ze semináře se „odnáší pouze“ to co stihl vstřebat nebo si zapsat. Kolik mu z toho následně zůstane v hlavě a poznámkách k dalšímu procvičování je na něm, stejně jako kdy se zúčastní dalšího semináře, kde si ověří zda to či ono nacvičil správně, osvěžil si co zapomněl, opravil chyby a pochytil další – alespoň tak to vnímám já.
Pro vaši informaci, zkusil jsem spočítat počet účastníků AF 001 tak jak jsou „vypsáni“ na stránkách a došel jsem k číslu 411 – sčítal jsem to ručně takže mi někdo mohl utéct nicméně řekněme cca 400... z toho je cca 330 lidí jen v I. „třídě“.
Nechci polemizovat o tom, kolik z těchto 330 lidí bylo na kolika seminářích a kolik z nich nadále pravidelně trénuje, piluje a rozvíjí se dál. Osobně se přiznám, že byť v současnosti vstřebávám látku III. stále, sem tam, jezdívám na I. a nacházím něco nového.
Můj osobní názor je ten, že škola, její výukový systém a metody i vyučující mohou být velmi dobří, stejně jako to co učí, ale když jsou žáci, flákači, lempli a nemakačenka nebude z nich nic kloudného, za to však mohou sami dotyční „žáci, nikoliv škola, kde se učí. Aneb jak říkával můj učitel matematiky:“ To že Ti ten příklad nevyšel není vina matematiky, ale toho, že jsi se vyprdl na učení.“
A nyní k otázkám, které zde shrnul Martin Fabian.
1) akých zdrojov čerpáte? (nemeckí majstri mi nestačí, skús byť konkrétnejší)Po pravdě v „třídě“ I.a II. nejsem schopen odpovědět a chyba je na mé straně, neptal jsem se a nepídil odkud Geňa čerpal, III. s kterou jsem měl zatím možnost se seznámit vychází pokud je mi známo z Lichtenauera.
2) Videl si niektorý z tých textov?
Ano, nějaký fechtbuch jsem si „prohlédl“ např. ty které jsou k dohledání na http://www.sebu.cz/?docID=katalog_publikaci .Pokud se ptáš-ptáte zda jsem viděl, měl v ruce u někoho z Armaferre „originální text s překladem pak ne, neviděl a nepídil jsem se po něm, pokud je to chyba, pak tedy moje.
3) Si schopný ty, alebo pán Geňo (alebo niekto z jeho okruhu) transkribovať a následne interpretovať staronemecké texty?
- Já osobně ne, k překladu jsou mé znalosti němčiny jsou mizivé, znalosti staro-němčiny nulové.Interpretovovat – nezkoušel jsem interpretovat přeložený fechtbuch čili nevím, předpokládám, že k dobré interpretaci je stejně jako k dobrému překladu potřeba získat zkušenost a jistý cit v tom jak tehdejší mistři mysleli a co úmyslně-neúmyslně „opomenuli“ do fechtbuchů napsat
- Geňa nebo někdo z jeho okruhu ...vím, že překládali a překládají nejen v rámci „látky“ dlouhého meče, co přesně, jaká „dílka“ a od koho – kterých mistrů nejsem schopen říct... opět nepídil jsem se nemluvě o tom, že osobně mimo rámec dlouhého meče defakto nevybočuji.
4) Čo Vás učia Vaši učitelia ako ideálnu reakciu na útok?
Nejdříve musím říct, že na tuto otázku není zcela jednoznačná a univerzální odpověď. Proč?
Jak jsem psal výše, učivo Armaferre je děleno do několika okruhů, podle mě dle obtížnosti a toho co se má člověka vlastně neučit tím nemyslím techniky jako takové, ale...
- osobně I. „třídu“ vnímám tak, že má člověka hlavně obeznámit s pohybem, vest ho k vnímání a práci s mensurou a jakoby nastartovat způsob „myšlení“ v rámci šermu, nevím jestli se vyjadřuji pochopitelně. Výuka probíhá s „nebojujícím-nereagujícícm partnerem“ ilustrativně např. chci aby mi sparing sekl mého L. Býka, dám výzvu on seká a po seku nereaguje na mou další akci, já v rámci mnou zamýšlené navazující techniky si hodnotím jakým druhem krytu budu krýt, na jakou mensuru atd., ale skoro vše je navázáno na „pevný“ kryt. Tedy kdybych byl v I. „třídě“ odpověděl bych buďto úhybem mimo dosah soupeře nebo krytem např. základním, v klíči, rotačním.. max bych řekl odsekem. Tedy časově „po“ nebo „během“.
- II. "třída" pro mě osobně je rozšířením nejen o možnosti používání rubových technik, reverzního držení, přechodů pomocí odsmyku nebo vazby, ale hlavně v pohybu do stran a už se sparingem, který není po svém seku zcela statický ale nějak reaguje – pohybuje se, nebo dělá další „techniku“.
Takže tam bych asi opět odpověděl, že bych kryl úhybem mimo dosah, pevným krytem – časově tedy „po“, nebo technikou umožňující přejít z defensivy a časově z „po“ nebo „během“ do dřívějšího tedy do „během“.
A nyní ve III. "třídě" ...většina zde přítomných ví, že Lichtenauer i na něj navazující mistři znali i „pevný“ kryt... ono když jde do tuhého a nezbývá co tak tam člověk nacpe cokoliv , ale, že upřednostňovali jiné způsoby krytí... třeba i v závislosti na tom jaký – jakým způsobem bojující soupeř proti nám stojí, případně jestli je sám nebo je jich více..jestli drží zbraň „tvrdě“ nebo naopak „měkce“ zda dělá „přetažené seky“ a nebo naopak henger-y... tedy dle času bych kryl např. za použití Versetzen, úhybu, technik jako je Nachreisen, případně technik, kdy bych se časově dostával do během“ nebo „před“.
4) Vedel by si vymenovať aspoň niektoré z majstrovských sekov
Zornhau, Zwerchhau, Schielhau, Krumphau, Scheitelhau
Tím bych odpovědi na tyto otázky ukončil.. pokud máte ještě nějakou otázku, případně chcete objasnit jak jsem co myslel z toho co jsem zde napsal ptejte se. _________________ ... kdybychom do tréninku dali tolik energie co do vykecávání, byli by z nás všech mistři... |
|
Návrat hore |
|
 |
Martin Janičina Tlčhuba

Založený: 29 Okt 2006 Príspevky: 355
|
Zaslal: Št Nov 05, 2009 1:44 pm Predmet: |
|
|
Štěpán: za seba ďakujem za odpoveď. Je to určite lepšie ako sa vyhovárať na nekompetentnosť. Ešte sa chcem spýtať pretože som naozaj zvedavý ako chápete verzetzen a nachreisen? Pestuje AF fuhlen? Ďakujem. |
|
Návrat hore |
|
 |
Andrej Janičina - Jabčo Tlčhuba

Založený: 17 Jún 2006 Príspevky: 325
|
Zaslal: Št Nov 05, 2009 1:53 pm Predmet: |
|
|
Štěpán: Rovnako aj ja ďakujem a odceňujem priamu diskusiu bez vytáčok. Teraz má zmysle debatovať ďalej. Priznám sa však, že som po tvojom príspevku trochu zmätený. Vedle by si mi prosí povedať, čo majú spločné trpazlíci, kanci, býci, odšmyky a podobné veci spoločné so zoznamom literatúry, na ktorý si dal link? Poprípade ako sa dostávate ku informáciám obsiahnutým v tých vyššie spomenutých zdrojoch? |
|
Návrat hore |
|
 |
Pavol Uličný Tlčhuba

Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 808 Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
Zaslal: Št Nov 05, 2009 1:58 pm Predmet: |
|
|
Dodržim svoje slovo .....a na zaklade toho čo je tu napisene ...mam aky taky dokaz že arma ferra rekonštruuje serm .....OSPRAVEDLNUJEM SA ........bol som skutocne sklopevne presvedčený že ani len netušite o čo po vas stale chceme počuť ......teraz vidim ze ano ...viete.......
čo je v skutočnosti esťe strašnejšie ako predstava že by ste to nevedeli.....aspon pre mna .... vysvetluujte si to ako chcete.....
pred par minutami som vas vsetkych mal za ludi ktorý sliapu vodu na mieste (z nevedomosti) a držia sa dogmaticky nejakych prevzatych veci ....ako bolo popisane vyžšie ..... mysliac si ze casom aj vy mozno raz skusit niečo ine....dovtedy budete "držat branu zavretú"
zda sa vsak ze skutočnost je este horšia .... ak je teda pravda co ste tu napisali ....a vasaspoločnost pracuje v smere rekonštrukcie...
potom uplne nerozumie ale vôbec....erozumiem ako je mozné ze sa nadalj pridržate veci evidentne nevhodnych a stojacich v opozícii k k budúcim návykom cvicencov ....a staviate ich do late na ako pisete na mnohých seminaroch pomocou systemu ktorý sa nezaklada na principoch toho povodneho.....odseky (asi myslite riposty) či odšmyky som uz videl a nebolo to v arma ferra .....
ak viete ako tvrdite co viete ....preco sa tomu nevenujete a napriek tomu 2 z 3 urovni sa venuju niecomu uplne inemu ako je povodny serm???
je snad ten len za odmenu??? argumnt ze to mozu ludia robit az ked nieco vedia je len naplast na tepnové krvacanie ....
prerobit cloveka casto trva viac ako keby si spravnu pohybovú kultúru pestoval od zaciatku .....a tak vlastne v mojich ociach idete totalne mimo aby ste dosiahli nieco co je po ceste ....je v tom urcitá zvratenost...ale to uz je vec metodiky....
na zaver sa chcem spytat len jednu otazku .....
to Štěpán Baránek - Wyki - bolo ti oznamene v kurzoch 1 a 2 ze techniky ktore sa učis nemaju vôbec dobový zaklad v serme dlhým mečom ? (1a 1/2 ak chces) a ani len nazvoslovie, ze su len prechodnym stadiom kym sa k realnemu sermu dostanes???? teda ze tvoj serm je nedobovy a je len posunom k niecomu co ta moze v buducnu cakat????
lebo prave toto ludia nevedia, tak dochádza k zavadzaniu....
a je otazne ci by pri vedomí tohoto mali oba kurzy 1 a 2 rovnakú navsetvnost ..ak ano tak potom vam prajem vela uspechov ...
Naposledy upravil Pavol Uličný dňa Št Nov 05, 2009 3:03 pm, celkom upravené 1 krát |
|
Návrat hore |
|
 |
Štěpán Baránek - Wyki. Bežný tlachal

Založený: 05 Nov 2009 Príspevky: 31
|
Zaslal: Št Nov 05, 2009 2:16 pm Predmet: |
|
|
Martin Janičina napísal: | Štěpán: za seba ďakujem za odpoveď. Je to určite lepšie ako sa vyhovárať na nekompetentnosť. Ešte sa chcem spýtať pretože som naozaj zvedavý ako chápete verzetzen a nachreisen? Pestuje AF fuhlen? Ďakujem. |
Není za co .
Po pravdě já ve své odpovědi neřešil zda jsem či nejsem kompetentní - nemusel jsem, protože jsem neodpovídal za AF, ale za sebe a pokud jsem se v odpovědi dotknul AF pak z pozice vlastní zkušenosti s ním a toho jak jsem jejich výuku pochopil já.
Navíc myslím, že v případě toho co jsem řekl nešlo o žádné tajemství, ale o informace, které byly vesměs dostupné a k najití na stránkách AF, případně je věděli a ví většina účastníků seminářů AF.
Versetzen - pokud to mohu říci laicky chápu to jako "souhrn" akcí - útoků (seky, body), které maji zastavit nebo likvidovat útoky soupeře v čase pokud možno "před" tedy v pozici nápřahu, střehu nebo v přechodu mezi nimi.
Nachreisen - technika pracující s mensurou, při které necháváme bezpečně projít přetažený sek protivníka a následně útočíme... pokud to stačí takto.
Fuhlen - Osobně mi tento termín nic neříká, což neznamená, že "ho-to" AF nedělá, možná jen používá jiný termín, nebo jsem ho já nepochytil. Pokud mi nastíníš o co jde pak to budu moci "okomentovat". _________________ ... kdybychom do tréninku dali tolik energie co do vykecávání, byli by z nás všech mistři... |
|
Návrat hore |
|
 |
Martin Janičina Tlčhuba

Založený: 29 Okt 2006 Príspevky: 355
|
Zaslal: Št Nov 05, 2009 2:24 pm Predmet: |
|
|
Štěpán: Cítenie či je súper na meči hart alebo waich. |
|
Návrat hore |
|
 |
Petr Indy Havelka Bežný tlachal

Založený: 01 Júl 2008 Príspevky: 30 Bydlisko: Haná
|
Zaslal: Št Nov 05, 2009 2:57 pm Predmet: |
|
|
http://img5.imageshack.us/img5/299/renesance.jpg
http://img199.imageshack.us/img199/4716/vikingov.jpg
http://img200.imageshack.us/img200/587/slovan.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/5337/velkmorava01.jpg
Totok přišlo kolegovi do mailu...přiložené fotky jsou obvzláště výživné :albino:
Volné termíny na prosinec 2009 2 ,3 ,9 ,15 . Jinak až od ledna 2010
Nabídka speciálních vzdělávacích pořadů z historie
Vážená paní ředitelko, pane řediteli, pedagogové,
chcete svým žákům umožnit barvitější pohled do historie? Nabídnout v hodinách více než jen přednes pro mnohé děti suchých fakt spojených s učením se nespočtu dat? Člověk nemá tak dokonalou paměť, aby si uchoval vše. Šermířský spolek Jeseník vám nabízí některý ze svých programů, kdy formou zážitkové pedagogiky chceme zpestřit výuku dějepisu pro vaše žáky. My si můžeme dovolit být vším, čím chceme. Dnes žoldáky, zítra bohatým kupcem či čestným rytířem. V našich příbězích se vydáváme přes různá staletí do dob, kdy se pro čest a lásku ke krásné dámě sváděly ty nejkrásnější bitvy a souboje. Program ale není jen o boji. Pokoušíme se předložit co nejpřesvědčivější obraz života dané doby se vším, co k němu patřilo, ať už jde o zbraně, etiketu, náboženství, či módu. Děti mají možnost aktivně se zapojit do děje a doslova si historii osahat. Dozví se informace, které nenaleznou v žádné učebnici.
Program, jehož nedílnou součástí jsou rekvizity a reprodukovaná hudba, můžeme presentovat jak v přírodě, tak i v tělocvičně. Nemusíte se obávat poškození podlahy. Jsme vybaveni ochranným kobercem o rozměrech 2 x 6 m. Naše sdružení je pojištěné proti škodám na majetku a zdraví do výše půl milionu korun. Můžeme uspořádat dětské dny, zpestřit sportovní aktivity ve volné přírodě historickou lukostřelbou, či jinými historickými hrami. Kromě výukových programů pro školy se věnujeme i práci s mládeží, vystupujeme na řadě kulturních akcí a slavností. Jsme zakladateli a pořadateli benefičního mezinárodního festivalu Zrcadlo času, které každoročně probíhá v Jeseníku a jehož výtěžek věnujeme dennímu stacionáři Šimon, který se stará o děti s kombinovaným postižením.
Pokud vás naše nabídka zaujala a chcete se o našem sdružení a aktivitách dozvědět více, navštivte naše webové stránky: http://www.sermiri.com
Nabídka vzdělávacích programů
Slované
Tento příběh Vás zavede do období těsně po stěhování národů, kdy se na našem území již trvaleji usadily Slovanské kmeny, a dozvíte se, jak lidé dokázali žít, veselit se, jaké důvody měli k bitkám, jak pak řešili problém s uraženým bohem a jaká božstva vlastně uctívali. Ukážeme si zbraně Slovanů a techniky soubojů. Povíme si něco o oděvu, který nosili, a které vlivy ovlivňovaly naše myšlení, politiku. A také to, že ženy tehdejší doby byly daleko svobodnější a jak to vlastně bylo původně s věnem a volbou muže.
Příběh o rytíři Petrovi
Dovolte, abychom Vám přiblížili náš příběh, který jsme pro žáky základních škol připravili. Je to povídání o tom, jak se malý chlapec ze zchudlého zemanského rodu svou poctivostí, ctností a odvahou něco dokázat, sám stal rytířem. Pojďte s námi a vydejte se na tuto poučnou cestu 14. stoletím. Za naší asistence a dozvíte se něco o tom, jak se tehdy žilo, jaké lidé měli hodnoty, jakou cenu měl lidský život. Uvidíte souboje se zbraněmi, se kterými se v té době bojovalo a dozvíte se něco o technikách boje i jak probíhala výuka tehdejšího rytíře.Seznámíte se dobovou módou a někteří z Vás si mohou sami vyzkoušet, jak středověký život vypadal.
Renesance
Náš program, který jsme pro Vás připravili zavede Vaše žáky do 16 století, tedy do období "Renesance". Evropa tehdy prožívala velké změny na královských trůnech, objevovaly se nové světy, válečnictví získávalo jiný směr,vznikaly první profesionální armády a válčit za žold se stávalo tradicí , svět začala ovládat renesanční móda a stavitelství. A pak začaly v Evropě hořet hranice, které podnítila mocná španělská inkvizice.Vystoupení bude provázeno několika souboji na různé typy zbraní, módní přehlídkou, verbováním do vojska, a to vše s humorem, kterým se Vám pokusíme naše dějiny ukázat.
Vikingové
Vypravíte se s námi na válečnou výpravu těchto obávaných válečníků, poznáte jejich zvyky a bohy kterým se klaněli
Dozvíme se něco o jejich lodích, zbraních a válečné technice se kterou dobývaly a obsazovaly postupně některé části Evropy.
Co dělaly jejich ženy, jak se žilo ve vesnicích a nebo jak se oblékali a v čem se lišily od lidí žijících v jiných částech světa.
Velká Morava
V tomto pásmu se projdeme počátky naší historie a povíme si o tom že i korunované hlavy to neměli se svými potomky vůbec jednoduché.
Určitě se podíváme na zbraně a techniku boje i na to proč a o co se vedli války .
Ale také si odpovíme na otázku odkud jsme, kdo byl první panovník a jak se stalo že se Velká Morava rozpadla.
Od ledna 2010 připravujeme program o Husitech
Tato část bude o tom že husité nebyli jen velcí válečníci ale že i oni se během svého tažení dopustili řady omylů a špatností.Povíme si něco o životě Jana Žižky a nahlédneme do vojenské taktiky těchto mužů a žen které tento vojenský stratég vedl.
Připravujeme:
Doba knížete Václava (10. století) Doba knížete Břetislava (11. století)
Doba knížete a krále Vladislava II (12. století) Doba krále Karla IV (14. století)
Doba krále Přemysla Otakara II (13. století) Doba krále Jiřího z Poděbrad (15. století)
Doba císaře Rudolfa II (16-17. století) Doba císaře Josefa I (18. století)
Základní informace
Termín a objednávka programu:
dohodnutí termínu a objednávka vystoupení se provádí e-mailem na základě telefonické dohody
Cena programu:
Při minimálním počtu 150 žáků je stanovena cena programu 35,-- Kč za žáka., pokud je počet žáků nižší stanoví se cena předem dohodou. Cena je kalkulovaná včetně dopravy.
Minutážprogramu:
Minutáž celého programu 50 -60 min.
Módní přehlídka, za účasti žáků:
Součástí těchto programů je velice oblíbená módní přehlídka dobových šatů, která je přizpůsobena jednotlivým obdobím. Účastní se jí Vámi vybraní žáci nejlépe z 8-9 tříd a to podle druhu programu.
Slované : 4 dívky a 4 chlapce.
Příběh o rytíři Petrovi: 4 dívky a 4 chlapce.
Renesance: 3 dívky a 8 chlapců.
Vikingové : 4dívky a 8 chlapců
Tyto žáky potřebujeme k dispozici již při našem příjezdu asi 1 hodinu před vystoupením.
(nácvik módní přehlídky, zkouška kostýmů, příprava prostoru)
Dodatek:
Program, jehož nedílnou součástí jsou rekvizity a reprodukovaná hudba, můžeme presentovat jak v přírodě, tak i v tělocvičně. Nemusíte se obávat poškození podlahy. Jsme vybaveni ochranným kobercem o rozměrech 2 x 6 m. Můžeme uspořádat dětské dny, zpestřit sportovní aktivity ve volné přírodě historickou lukostřelbou, či jinými historickými hrami.
Šermířský spolek Jeseník
Zastoupen: agenturou Pavlíny Mrázové
IČ: 733 45 687
Pavlína Mrázová
Podlesí 558
793 76 Zlaté Hory
tel.: 584 409 130
mobil: 725 667 825
e-mail: mrazova@sermiri.com
http://www.program.sermiri.com – programy pro základní školy
_________________ _________________ UBI BENE - IBI PATRIA.
www.olomouckypluk.cz |
|
Návrat hore |
|
 |
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre
|
|