|
serm.sk Fórum pre a o šermiaroch
|
|
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Martin Fabian Tlčhuba
Založený: 14 Jún 2006 Príspevky: 242 Bydlisko: bratislava
|
|
Návrat hore |
|
|
Alchy Tlčhuba
Založený: 14 Sep 2006 Príspevky: 305 Bydlisko: Pozsony - Dévényújfalu - (BA)
|
Zaslal: Ne Dec 21, 2008 2:10 am Predmet: Re: masaker |
|
|
Spomalené a mlyn, však? peknô |
|
Návrat hore |
|
|
Marián Kostolný Tlčhuba
Založený: 21 Okt 2008 Príspevky: 611 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ne Dec 21, 2008 12:19 pm Predmet: |
|
|
nie len krásna propagácia šermu... _________________ Pozorovateľ |
|
Návrat hore |
|
|
Shinken Bežný tlachal
Založený: 09 Jan 2009 Príspevky: 66 Bydlisko: Senec
|
Zaslal: Ut Jan 13, 2009 3:55 pm Predmet: |
|
|
najlepsia propagacia sermu je vlastny priklad _________________ WarMachine |
|
Návrat hore |
|
|
Shinken Bežný tlachal
Založený: 09 Jan 2009 Príspevky: 66 Bydlisko: Senec
|
|
Návrat hore |
|
|
jany -jan kober Bežný tlachal
Založený: 16 Jún 2006 Príspevky: 81 Bydlisko: Stará Ľubovňa
|
Zaslal: Ut Jan 13, 2009 7:40 pm Predmet: |
|
|
hehe na tom druhom videu niekde v prostriedku seka ujo s okuliarmi na spomalenom zabere tupou straou:-) to tak ma byt alebo nieco nevyslo?
a to prve som tiez moc nepochopil. preco ten lavy seka prvy ked nema ani najmensiu sancu z tej vzdialenosti zasiahnut?len sa pytam. neprovokujem. _________________ risce mori |
|
Návrat hore |
|
|
Marián Kostolný Tlčhuba
Založený: 21 Okt 2008 Príspevky: 611 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Ut Jan 13, 2009 9:34 pm Predmet: |
|
|
Jany,
to prvé je z bezpečnosti pri šerme, vezmi si, že ten čo seká by vyštartoval "troška" rychlejšie, tak potom by sa a mohol tomu druhému "napichnúť" na boken".
a to druhé som si nevšimol, _________________ Pozorovateľ |
|
Návrat hore |
|
|
Patrik Lach Bežný tlachal
Založený: 05 Dec 2008 Príspevky: 73 Bydlisko: Liptovský Mikuláš
|
Zaslal: Ut Jan 13, 2009 9:52 pm Predmet: |
|
|
jany napísal: | hehe na tom druhom videu niekde v prostriedku seka ujo s okuliarmi na spomalenom zabere tupou straou:-) to tak ma byt alebo nieco nevyslo?
a to prve som tiez moc nepochopil. preco ten lavy seka prvy ked nema ani najmensiu sancu z tej vzdialenosti zasiahnut?len sa pytam. neprovokujem. |
Ja by som skôr povedal, že ide o to, že sa snažil len zmeniť streh, že nejde o sek. V takýchto kata som sa nestretol s takým pojmom akože bezpečnosť. Buď to je reálne alebo .......... |
|
Návrat hore |
|
|
Martin Janičina Tlčhuba
Založený: 29 Okt 2006 Príspevky: 355
|
Zaslal: Ut Jan 13, 2009 9:55 pm Predmet: |
|
|
a načo potom seká keď vie že nezasiahne? |
|
Návrat hore |
|
|
Shinken Bežný tlachal
Založený: 09 Jan 2009 Príspevky: 66 Bydlisko: Senec
|
Zaslal: Ut Jan 13, 2009 10:33 pm Predmet: |
|
|
aLL: su to kata (forma)...ucia spravnej technike, nacasovaniu, atd...je to forma
2) ano seka opacne (je to nahoda), ale to vobec nebolo o tom seku...okrem toho s bokenom sa dasekat akokolvek, nema totz ostire aj ked jedna strana ostrie symbolizuje...kat aucia principom ako zvkladnut danu situaciu...a je jedno ci ma oponent boken , ci porisko ci ci katanu, ci ruky...
pochopte prosim ze to nie je o technikach ale o principoch a ked sa budete upinat k jednotlivym technikam, nebudete mat klud, pretoze na kazdu techniku existuje protitechnika a variabilita reality tak nekonecna ze nie je sanca vsedko podchytit..ak vsak viete princip, viete vsetko
1) je to daleko lebo je to kata, a akata ma edukacny charakter...je jasne ze v realite je vzdialenost uplne ina...zmyslom tejto kata je utocit v momente kedy utocnik uvazuje nad myslienkou zautocit na vas...nie o samotnej technike...katy alebo formy ucia principom, a je je dno aku techniku pouzijete..vzdy totiz pouzijete to co mate hlboko zakorenene pod kozou
znova opakujem, je len nacvik a real, nic ine a nic medzi. a aku formu nacvicku clovek zvoli je len a len na nom a na jeho ucitelovi, obaja veriac ze im to v realnom strete pomoze. _________________ WarMachine |
|
Návrat hore |
|
|
Shinken Bežný tlachal
Založený: 09 Jan 2009 Príspevky: 66 Bydlisko: Senec
|
Zaslal: Ut Jan 13, 2009 10:34 pm Predmet: |
|
|
marcipan: chcel si uz dakoho zabit alebo zmrzacit? myslim tak vazne...
myslim ze nie, tak naco potom sermujes a drilujes veci, ked to v skutocnosti nemyslis vazne _________________ WarMachine |
|
Návrat hore |
|
|
Shinken Bežný tlachal
Založený: 09 Jan 2009 Príspevky: 66 Bydlisko: Senec
|
Zaslal: Ut Jan 13, 2009 10:34 pm Predmet: |
|
|
cvicenie a trening, byt akykolvek intenzivny je vzdy len cvicenie a trening...tym je hadam povedane vsetko _________________ WarMachine |
|
Návrat hore |
|
|
ilia Bežný tlachal
Založený: 31 Dec 2008 Príspevky: 37
|
Zaslal: St Jan 14, 2009 1:13 am Predmet: |
|
|
Myslim si, ze kazda kata je o technike, alebo aj o technike a jej edukacny charakter by sa stratil, keby vzdialenost bola ina ako v realite. Je to simulovanie realnej situacie.
A Marcipan ma dobru otazku,preco seka ked vie, ze nezasiahne.
Podla mna totis technika nie je zamerana na supera. Popriblizeni sa sermiar v lavo domnieva, ze sermiar v pravo chce zaujat streh chudan no kamae, mec v predu drziac oboma rukami a preto sa snazi pomocou techniky suriage "zoseknut" superov mec a uvolnit si cestu k utoku. Super ale spravi namiesto zaujatia stehu cuki teda pich. Mozno je to inak , necvicim tuto skolu, ale Je to nacvik standartnej situacie, je presne dane kto co urobi. Je to nacvik, casovania, techniky, ... .
Co sa tyka utoku tupou "stranou" bokena v tejto situacii to je jedno, lebo boken simuluje mec v puzdre, je polozeny pri nohe a jeho ulohou nie je sek ale skor uder , kedze je v posve .
A myslim si, ze je dolezite aby boken bol pozity ako mec, ma naznacene ostrie, je to nahrada meca, takze je dolezite aby sa s nim pracovalo ako s mecom. |
|
Návrat hore |
|
|
Milan Kertész Tlčhuba
Založený: 19 Apr 2008 Príspevky: 138 Bydlisko: Hlohovec, Bratislava
|
Zaslal: St Jan 14, 2009 7:22 am Predmet: |
|
|
Shinken napísal: | ...1) je to daleko lebo je to kata, a akata ma edukacny charakter...je jasne ze v realite je vzdialenost uplne ina...zmyslom tejto kata je utocit v momente kedy utocnik uvazuje nad myslienkou zautocit na vas...nie o samotnej technike...katy alebo formy ucia principom, a je je dno aku techniku pouzijete..vzdy totiz pouzijete to co mate hlboko zakorenene pod kozou... |
Mám otázku. Prečo sa potom učia nereálne Kata ? Pár strán naspäť ste sa sťažovali, že nemôžte používať katany (bezpečnosť, cena), tak používate bokeny, kt. sú bezpečné. Odrazu sa nemôžete drevom ani dotknúť (aj tak to nerobíte rýchlo...) ??? Tak potom ako v reále použijem to, čo mám pod kožou, ak som sa to 5 rokov učil z úplne inej vzdialenosti ? Nie je cieľom edukácie sa čo najviac priblížiť realite ?
Nikoho nenapádam, diskusia. |
|
Návrat hore |
|
|
Martin Janičina Tlčhuba
Založený: 29 Okt 2006 Príspevky: 355
|
Zaslal: St Jan 14, 2009 8:49 am Predmet: |
|
|
Schinken: Sermujem v ochrannych pomôckach, preto si môžem dovoliť šermovať na reálnu vzdialenosť a v reálnom tempe. Drilujem to preto, aby som vedel ako sa sermovalo a preto, ze ma to bavi. To ze naozaj nechcem nikoho zabit, alebo to že si oni nechcú ublížiť je podľa mňa už klišé a ako obhajoba to neobstojí. Nehovorím, že z toho čo sme videli sa dá odvodiť že je taký celý východný šerm. Určite nie je. Ale holt asi aj tam sa pri predvádzaní alebo pri vyučovaní robia prešlapy tak ako aj u nás. |
|
Návrat hore |
|
|
Anton Kohutovič Tlčhuba
Založený: 18 Okt 2006 Príspevky: 375 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St Jan 14, 2009 9:28 am Predmet: |
|
|
citácia: | je jasne ze v realite je vzdialenost uplne ina |
ale na inom bode diskusie, sa predsa pise, ze kata su realne modelove situacia. Teda pri kata by mala byt zahovana vzdialenost, rychlost, aj sila jedotlivych akcii. Inak to nema zmysel.
Technika je dost dolezita. Lebo na inom sa principy clovek nenauci. Zbytocne mat pod kozou zazite nefunkcne techniky a principy aj ked dokonala zvladnute. _________________ Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk |
|
Návrat hore |
|
|
Shinken Bežný tlachal
Založený: 09 Jan 2009 Príspevky: 66 Bydlisko: Senec
|
Zaslal: St Jan 14, 2009 9:34 am Predmet: |
|
|
ilia napísal: | Myslim si, ze kazda kata je o technike, alebo aj o technike a jej edukacny charakter by sa stratil, keby vzdialenost bola ina ako v realite. Je to simulovanie realnej situacie.
A Marcipan ma dobru otazku,preco seka ked vie, ze nezasiahne.
Podla mna totis technika nie je zamerana na supera. Popriblizeni sa sermiar v lavo domnieva, ze sermiar v pravo chce zaujat streh chudan no kamae, mec v predu drziac oboma rukami a preto sa snazi pomocou techniky suriage "zoseknut" superov mec a uvolnit si cestu k utoku. Super ale spravi namiesto zaujatia stehu cuki teda pich. Mozno je to inak , necvicim tuto skolu, ale Je to nacvik standartnej situacie, je presne dane kto co urobi. Je to nacvik, casovania, techniky, ... .
Co sa tyka utoku tupou "stranou" bokena v tejto situacii to je jedno, lebo boken simuluje mec v puzdre, je polozeny pri nohe a jeho ulohou nie je sek ale skor uder , kedze je v posve .
A myslim si, ze je dolezite aby boken bol pozity ako mec, ma naznacene ostrie, je to nahrada meca, takze je dolezite aby sa s nim pracovalo ako s mecom. |
ok: 1) ano boken treba pouzivat ako mec, suhlasim je to obecna pravda pre pouzivanie bokena
2) pre pochopenie principu obrany je jedno ci oponent pouziva boken sprave a ci nie, ci ma palicu a ci nie..je to jedno
3) vzdy treba cvicit tak aby bola spravna vzdialenost a techniky zasahovali ciel (ktory si voli utocnik)
4) ano necvicis tu skolu a troska v tomto pripade je to kapanek ine
5) vzdialenost zasahu katate tsuki je ca s preklrokom tak 2-3 m, kdezto vzdialenost na sek na hlavu je 1-5-2m...realne sa tato technika neda previes bo utocnik bu mal mec v krku az po tsubu...tato kata je esencialna a uci utocit v momente myslinky na utok (iniciatora)..a pre bezpecnost a realizaciu technik naplno je upravena vzdialenost...zmyslok tejto kata nie je ani tak technika aj ked ta je dolezita, ale podstata za nou..kazdy si zrejme vie extrapolovat co by bolo keby utocnik utoci na spravnu vzdialenost..obaja by skolcili asi pol metra od seba s tym ze povodny utocnik by mal mec v hlbke svojho tela az za
6) znova opakujem vidiet za cvicenim len techniky je velmi povrchne _________________ WarMachine |
|
Návrat hore |
|
|
Shinken Bežný tlachal
Založený: 09 Jan 2009 Príspevky: 66 Bydlisko: Senec
|
Zaslal: St Jan 14, 2009 9:37 am Predmet: |
|
|
Varpulis napísal: | Shinken napísal: | ...1) je to daleko lebo je to kata, a akata ma edukacny charakter...je jasne ze v realite je vzdialenost uplne ina...zmyslom tejto kata je utocit v momente kedy utocnik uvazuje nad myslienkou zautocit na vas...nie o samotnej technike...katy alebo formy ucia principom, a je je dno aku techniku pouzijete..vzdy totiz pouzijete to co mate hlboko zakorenene pod kozou... |
Mám otázku. Prečo sa potom učia nereálne Kata ? Pár strán naspäť ste sa sťažovali, že nemôžte používať katany (bezpečnosť, cena), tak používate bokeny, kt. sú bezpečné. Odrazu sa nemôžete drevom ani dotknúť (aj tak to nerobíte rýchlo...) ??? Tak potom ako v reále použijem to, čo mám pod kožou, ak som sa to 5 rokov učil z úplne inej vzdialenosti ? Nie je cieľom edukácie sa čo najviac priblížiť realite ?
Nikoho nenapádam, diskusia. |
ktom povedal ze kata su nerealne? kto povedal ze techniky su nerealne...
1)cvicia ju realny ludia
2) realne je ked ta technikou zabijem, ostatne je nacvik
pevne verim ze mas v sebe schopnost extrapolacie a vies si predstavit uzitie tejto techniky v realnom strete, ak nie, nie je o com diskutovat.
a preco bez kontaktu? neviem ake skusenosti mas, ale zrejme ti este nik nedolamal kosti bokenom..pochopme prosim ze na cviceni sa musia dodrziavat pravidla, aby sa dalo cvicit rozumne, intenzivne , dlhodobo ...v boji nic take nie je a ci kratsi je tym lepsie.... _________________ WarMachine |
|
Návrat hore |
|
|
Shinken Bežný tlachal
Založený: 09 Jan 2009 Príspevky: 66 Bydlisko: Senec
|
Zaslal: St Jan 14, 2009 9:45 am Predmet: |
|
|
Marcipán napísal: | Schinken: Sermujem v ochrannych pomôckach, preto si môžem dovoliť šermovať na reálnu vzdialenosť a v reálnom tempe. Drilujem to preto, aby som vedel ako sa sermovalo a preto, ze ma to bavi. To ze naozaj nechcem nikoho zabit, alebo to že si oni nechcú ublížiť je podľa mňa už klišé a ako obhajoba to neobstojí. Nehovorím, že z toho čo sme videli sa dá odvodiť že je taký celý východný šerm. Určite nie je. Ale holt asi aj tam sa pri predvádzaní alebo pri vyučovaní robia prešlapy tak ako aj u nás. |
uvedomenie si hrozby bez akychkolvek ochrannych pomocok je prvy krocik k posunu v pred...ochranne pomocky ti davaju fiktivny pocit bezpecia a preto si mozes dovolit robit aj veci ktore by si nerobil...
ano moze trafit a mozes dostat a pritom nemusi nikoho chcet zabit...je to ok...ale je to cvicenie, ktore ma svoje prinosy a svoje minusy...
takisto cvcienie modelovych situacii a kata, ma svoje prinosy a minusy...
kazde jedno cvicenie ta uci dacomu inemu...no a navyse od reality je oboje namile daleko vzdialene...zial
dokaze tu niekto pochopit, ze serm nie je len technika? ze kazde cvicenie ucia daco ine? presuny, seky, casovanie, uhyby, finty, vzdialenost, tlak, ???
jpn serm nie je jedno cvicenie ako na videu, ale siroka paleta cvicenie, ktore komplexne pripravia cloveka na zvladnutie situacie...jak po mentalnej tak po fyzickej. To co som sem postol je len jedna KATA, ktora uci utocit v istom momente , uci vycitit ten moment, uci vynutit si ten moment, uci zareagovat na ten moment, je to o tom momente. _________________ WarMachine |
|
Návrat hore |
|
|
Marián Baran Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 226
|
|
Návrat hore |
|
|
|
|
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre
|
|