serm.sk

[Ladislav Vyoral]

Leni: Zkoušky muzikantů,amaterských divadelníků.... jsme tu měli oba národy za komunistů.
Já je několikrát absolvoval a vím o čem to bylo.
To opravdu něco takového chcete? U nás-hlavně v Čechách takovéto snahy také byly ale nešlo o žádné zlepšování šermu (to byla jen záminka) ale o prachsprostý byznis a parazitování na práci jiných,kterým je šerm koníčkem ale stali se nepříjemnou konkurencí "profesionálům"
_________________
Jsem jako zrcadlo.
Smějte se a já se budu smát na vás. Mračte se a já se budu mračit též.

[Lenka "Lenka"]

Otázka nie je ci chceme, ale ci je to nutné, ci sa tí ludia nevedia sami vyhecovat k lepším výkonom....
a parazitovat sa bude vždy a všade..... proti tomu nic nezmozeme, nemám pravdu?
_________________
Forma sleduje funkciu.... (H.J. Sullivan)
Ornament je zločin .... (A. Loos)
Ušľachtilá jednoduchosť a tichá veľkosť (J.J. Winckelmann)
Architektúra je umelecký čin a dom stroj na bývanie (Le Corbusier)
50 - ročná lebka neandrtalca (Doc. Hoššo)

[Daniel Holeček - Triarius]

ono nie su nutne nejake skusky, to by bolo fakt pritiahnute za vlasy...staci, aby organizatori zacali byt narocnejsi na to, koho pozyvaju - na festoch kvoli programu, na bitkach kvoli vystroji atd...a ti co sa tam nedostanu, sa bud zlepsia, aby tam mohli alebo maju vecnu smolu...jednoducha kvalita zvitazi nad kvantitou...alebo je to utopia?
_________________
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk

[Lenka "Lenka"]

Triarius: ja dúfam že to nie je utópia....len problém je v tom, že každý organizátor má svoje kone, ktoré zapriaha a to z rôznych pohnútok..... napríklad priatelské vzťahy..... a to asi kamosovi nevysvetlíš, ked mu povieš, tak vieš čo sorry ale nie ste na tom dobre, tak vás nepozveme, to by mali hned po kamarátoch...
_________________
Forma sleduje funkciu.... (H.J. Sullivan)
Ornament je zločin .... (A. Loos)
Ušľachtilá jednoduchosť a tichá veľkosť (J.J. Winckelmann)
Architektúra je umelecký čin a dom stroj na bývanie (Le Corbusier)
50 - ročná lebka neandrtalca (Doc. Hoššo)

[Andrej Janičina - Jabčo]

triarius, nie je to utopia. Tak by to malo byť a sú akcie kde sa to tak deje a rozhodujúcim kritériom pre organizátora nie je to, či účinkujúci príde za pivo a párky. ďalej to už ale nebudem rozvádzať, lebo budem obvinený z elitárstva a ohovárania.

Kuno: štúdiom nič nepokazíš a keď máš problém s interpretáciou, tak sa veci dajú konzultovať. Aj od toho je šermiarska obec komunita, aby si navzájom pomáhala aj v týchto veciach. S teba mám ale žiaľ pocit, že Ty sa štúdiu šermu vyhýbaš za každú cenu a hľadáš všetky možné dôvody prečo sa to nedá. Akoby si si sám pred sebou niečo potreboval ospravedlniť.

[Martin Janičina]

[Marián Baran]

[woden]

No tak po par stranach sa zase musim zapojit.

1. Poprosim moderatorov nech to tu upracu (hlavne nemazat) a daju tood nejakej strany do novej temy. Viacej ako o festivale CK2008 sa tu rozprava o kvalite tak nech to je v novej prehladnej teme.

2.Kuno.

1.Niesom vystodovany ale ako divak viem posudit co je dobre a co nie. Samozrejme z mojho pohladu. Tiez som videl uz vela vystupeni roznych skupin a teda si dovolim povedat ze mam trocha prehlad (len subjektivny zase).Tiez sa to da zistit od divakov ako reaguju a pod.

2.Na ck nebol ani jeden suboj realny. To je jasne. Hlavne robi sa vacsinou scenika ktora ma k realnosti troska dalej. Ale to je na dlhu debatu.

3.Myslim ze toto by mal zvladat kazdy aspon v zakladnom rozsahu pre svoje obdobie. V kazdej skupine by mal byt aj niekto kto vie toho najviacej o tom svojom obdobi. Predsalen neprezentujeme len serm ale aj historiu a kostymi. Uz davno mali byt spalene a znicene kostymi a vybavenie z osemdesiatich rokov v ktorych niektore skupiny este stale vystupuju. Predsalen aj historia ma v historickom serme svoje miesto.



lenka: Komisia nieje to najstastnejsie riesenie. Ako hovori kuno bolo to tu uz. A keby aj nejaka vznikla tak ako moze niekomu nieco zakazat. Vznikne hned dalsia komisia ako konkurencia a budu tu dva prip. aj viacej taborov strojit proti sebe.

Ohladom kvality a pod. Len tolko co tu bolo povedane. Ked sa na to necitim tak nejdem vystupovat. Viem ze niekedy proste clovek musi ale ako sa hovori. Radsej nespravim ziadne vystupenie ako by sosm mal spravit nejake zle.
_________________
Man only needs two tools in life: WD-40 to make things go, and duct tape to make them stop.

[tarkil]

no, kolko vasni, kvoli tak jednoduchemu sporu, ale vpodstate nic nove pod slnkom. ja len strucne, najprv mi neda nepovedat jednu vec, podla mna scenicke prevedenie sermu nepotrebuje (a dokonca by to asi ani nebolo moc vhodne, realne,...) uplne verne postupi podla fechtbuchov. scenicke stvarnenie, to pred divakom, ma samozrejme z neho vychadzat, ale ma byt aj ciastocne elegantne a viac umelecky hodnotne ako bojovo. v tomto smere podla mna ideal, magisteriacke skoly, elegantnost pohybu niektorych technik, (aj ked mozno v realnom boji nie celkom stastnych) je velmi vytana pre scenicke priblizenie sermu dnesnemu divakovi. realny serm, bojoveho charakteru, podla kunstu je pre mna skvor telocvicna zalezitost (max prakticka) a nie umelecka. vytvarat dalsieho mackopsa je zbytocne. to len tak mimo.
a co sa tyka debaty tu na fore, tak mi neda ale mam chvilami pocit ako ked sa bavi o muzike radovi clen filharmonie z clenom kapeli co hrava pesnicky od senzusu. cize ano bavit sa mozu, ale fanusik senzusu nikdy neoceni to co ma naozaj cenu.
apropo ano vtomto som elitar,
_________________
"Jaduru arik kek onak"

[fafrnka]

No, ja som sa si zle vyjadrila, lebo ste ma nepochopili. Nikde v tom mojom prispevku nie je napisané, že kašlime na dôveryhodnosť a historickú vernosť. Či už ide o tance alebo šerm. Celý čas som mala na mysli výsledné prevedenie na javisku (nielen po technickej stránke). Vetou "čo tam po perfektnom dokonalom serme, ked divák pri nom zaspi, lebo tu dokonalost v nom skratka nevidí", som mala na mysli, robme veci dokonale a presvedcivo, ale treba ešte aj niečo naviac... (Teda vobec nie, kašlime na históriu. V tomto som priam zúfalý pedant a všetci čo ma poznajú, to môžu len dosvedčiť ) Náročnosť divákov je rôzna, dá sa im viac či menej vyhovieť, ale dôležité je, aké nároky máme my sami na seba a na to, čo robíme.

Aj pokial ide o tance, napísala som, že dávame prednosť tancom, ktoré sú divácky pútavejšie, nie že sú odfláknuté alebo vymyslené. (Tobôž nie, že sme si k nim niečo primysleli, čo tam historicky nemá čo hľadať, len aby sme ich oživili.) To platí aj o šerme, pokiaľ robíš technicky perfektný šerm, aj tak tam väčšinou treba pridať nejakú tú šťavu navyše (samozrejme tiež historicky korektne!), aby si diváka zaujal viac. (Povedzme si pravdu, keby sa niekto pozeral na štyri za sebou idúce skupiny, ktoré budú predvádzať len na samostatných aj keď perfektných dueloch založené vystúpenia z toho istého obdobia, tak ci tak by sa pri piatej skupine asi začal nudiť... ) To znamená, ze výsledný efekt závisí nielen od kvality obsahu (myslím tým techniky), ale aj od kvality stvárnenia. A s tým isto všetci budete súhlasiť.

To zas tiež ale neznamená, že keď neviem šermovať (tancovať) zahrám divadielko a divákov oblafnem. Niektorí vtipmi a gagmi maskujú svoj nekvalitný šerm, rovnako ako tanečník može maskovať svoj nekvalitný tanec napr. nádherným kostýmom... Myslím si, ale že mnohé skupiny (tie zdravo sebakritické) vedia, ako na tom sú aj bez toho, aby im to niekto vravel, a niektoré si ani napriek oprávnenej kritike nepriznajú realitu.

A máte pravdu, aj v tanci sú skupiny, ktoré pokojne tancujú renesanciu na gotickú hudbu, prípadne si voľne vymýšľajú kroky, či iné bludy. A je pochopiteľné, že to štve tých, ktorí si dajú riadne záležať a snažia sa diváka v ničom "neošmeknúť". (V tomto, vás poctivých šermiarov, plne chápem). Ale keď tak, poviem priamo konkrétne výhrady konkrétnym ľuďom a nebudem ich teraz tu neustále dokola navyše často neurčito kritizovať, aj napriek tomu, že väčšina z tých ľudí (myslím tých, čo boli na Kameni) si vzala tú kritiku k srdcu, čo tu ozaj viacerí priamo napísali.

Takze suma sumarum, som rada, ze nam tu ide viacerým o kvalitu a historicku doveryhodnost, ostava len dufať, že tí, ktorí na to kašlú, nám to budú (či už vďaka konštruktívnej kritike alebo vďaka tomu, že skrátka nedostanú priestor) kaziť menej a menej častejšie... Ci už v šerme, tanci, hudbe, kostymoch a iných veciach

PS 1: toto už hádom bolo zrozumiteľné
PS 2: súhlas s wodenom, od témy ČK 2008 sme už riadne odbehli

[Andrej Janičina - Jabčo]

Fafrnka: No presne k tomuto som sa chcel dostať. Tej časti, ktorá je ochotná a pripravená ďalej makať tlieskam a veľmi fandím. Tí, ktorí neustoja kritiku, kvôli vlastnej ješitnosti a neochote sú mi vlastne ukradnutí. Ak táto vášnivá debata podnietila, čo i len jedného šermiara, ktorého sa kritika týkala niečo zmeniť, tak mala zmysel. A tí ostaní nech si o nás "druhej strane" (lebo rozhodne nie sme jedna skupina) myslia čo chcú, trebárs že sme nafúkanci.

[Ladislav Vyoral]

Mailo:Pokud hodnotíš jako divák,máš svatosvaté právo vyjádřit chválu nebo kritiku.
Dokážeš se ale při tom hodnocení oprostit od toho,že jsi šermíř?
_________________
Jsem jako zrcadlo.
Smějte se a já se budu smát na vás. Mračte se a já se budu mračit též.

[Marián Baran]

A vies co Jabco? Ty si z tych nafukancov najvacsi
_________________
Under Jolly Roger

[Andrej Janičina - Jabčo]

Kuno: popravde nerozumiem tvojej poslednej otázke a myslím si, že iba znovu rozprúdi nezmyselnú debatu. Pretože od toho by si sa práve odosobňovať nemal. O tom je fakt, že tomu aspoň trochu rozumieš, alebo by si aspoň mal.
Takouto debatou sa zas dostaneme k tomu, že divák tomu nerozumie, tak si robme čo chceme, čo už je dávno za nami. Aspoň pevne dúfam. Ak si nesmeroval k tomuto tak fakt nerozumiem k čomu.

[Marián Baran]

[Ladislav Vyoral]

Marcipán: Mám doma třeba toto:www.agilitas.tv , pak nejaké knihy od Ch.H.Toblera..atd.
Možná to podle Tebe není TO PRAVÉ ale to jen,že nejsem, takový jak tu někdo psal.
Talhofera jsem ani nečetl,nezajímá mne.
_________________
Jsem jako zrcadlo.
Smějte se a já se budu smát na vás. Mračte se a já se budu mračit též.

[Ladislav Vyoral]

Majlo: Bez pruzení....Ty jsi opravdu v šermu takovým odborníkem (na takové ůrovni) jako režisér ve filmu?
Možná se mýlím ale mě tak svými příspěvky připadáš.
Pokud je tomu tak,chápu Tvé hodnocení.
Prosím o odpověd Majla,myslím že nepotřebuje advokáty.
_________________
Jsem jako zrcadlo.
Smějte se a já se budu smát na vás. Mračte se a já se budu mračit též.

[Pavol Uličný]

moc by som to neporovnával stači sa pozriet co ako sa sa toci

[Ladislav Vyoral]

Jabco+Mailo> Zanechme této debaty,v které psaná slova jsou mnohdy chápána jinak,než by byla vyslovena.

P.S.V žádném případě si nemyslím- a je alibistické předpokládat že divák ničemu nerozumí a tím pádem ho můžeme při vystupkách "ojebávat"!!
_________________
Jsem jako zrcadlo.
Smějte se a já se budu smát na vás. Mračte se a já se budu mračit též.

[Marián Baran]