serm.sk

[harlequin]

[Anton Kohutovič]

To Cernin et al.:
No niekto tusim pozna moje nazory na preklady. Samozrejme tie u nas (v Gesellschaft Lichtenawers) nemusia byt rovnake. Ale osobne si myslim, ze akykolvek preklad, aj ten co by som si urobil sa by ma navadzal k istej neostrazitosti, ba priam az lenivosti, co by sa mohlo negativne prejavit na niektorom vyklade, ci postupe.

Ano, cela praca okolo Kunst des fechtens a celkovo celeho sermu je zasrane draha. Financne - manuskripty, mece, vystroj, telocvicna, ale predovsetkym casovo - noci stravene na PC, alebo knihami, skusanie, chyby etc.

Ale aj tak vysledky nasej prace davame zadarmo. Vsetkym clenom GL, ci uz z Kosic, TT, alebo Pezinku (clenstvo vyberove, ale otvorene). Toto rozdavanie ma iba tuto jednu podmienku, ze musime spolu pracovat na rovnakom cieli.
Toto v kratkosti k teme.
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

[Bystrík Holeček]

no ja uz len v kratkosti:

100 Sk za prelozenu stranu, to si z lacneho kraja zlaty moj... za stovku si tak precitam jednu A4 a poviem ti ci ide v texte o hrusky alebo robia skor jablovu strudlu

co sa tyka I 33, ten manuskript sme neprekladali, ale kupili ho, cize nemame najmensie pravo ho sirit ako kolvek mimo skupinu! je uplne ine, ak niekto siri svoju vlastnu pracu, ako ked niekto skopiruje cudziu pracu a este k tomu bez suhlasu autora.... nemiesajme si pojem a dojem...

osobne si stale myslim, ze ak si bude kazdy hrabkat len na svojom piesocku, bude to len a len na skodu...

ale ako som uz napisal predtym, kazdy sa musi rozohdnut sam, co uzna za vhodne....
_________________
wer nicht kämpft, kann nicht gewinnen

www.kompania.sk

[miso]

hmm,vlastne to bude asi jedno,
aj tak nepredpokladam,ze sem bude niekto hadzat svoje preklady (ak to nebudu len akesi kratke kusky,ci nieco podobne)
a nebudem sa tomu vobec cudovat
a ze sa tym, ze sem niekto hodi prelozeny fechtbuch zvysi uroven sermu, tomu moc nevermime (ale mozme dufat )

harlequin
viem,ze su veci,ktore funguju zadarmo (robim tu zadarmo moda...aj ked vlastne nic nerobim ...teraz uz )
majitel fora si sem moze hodit reklamu (napriklad na kovacov, alebo inych vyrobcov) a zarobit tak na prevadzku
asi prave preto,ze to je zadarmo tu boli isteho casu ohlasy,ze to forum by bolo treba troska poupravit (a mozno preto vzniklo dalsie sermiarske forum)
netvrdim,ze mas za vsetko platit,ale svet,kde jeden maka, druhy oddychuje a tomu,co maka to este aj vyhovuje je snad len utopiou toho,co oddychuje
_________________
tuitio fidei et obsequium pauperum

[Martin Tibenský]

To Cernín: V zásade sa stotožňujem s poznámkami Stettnera. Preklad je dobrá vec a mal by fungovat v rámci celkovej postupnosti ALE- aj kritické historické pramenné edície sa vydávajú v pôvodnom znení aby sa zabránilo odchýlkam spôsobeným autorovým prekladom. Preto aj naši interpretátori pracujú len s originálom a žiadnym prekladom či už s angličtiny, nemčiny a či iných jazykov. Žiaľ práve chybnými prekladmi a neznalosťou širšieho spektra fechtbuchov sa potom pri interpretáciách často vyskytujú chyby ktoré sme napríklad deklarovali na sympózium. Naozaj je škoda že ste sa nemohli zúčastniť, iste by to oživilo odbornú diskusiu. Dúfam že náš postoj je vyjadrený týmto dostatočne konštruktívne. Zároveň chcem zdôrazniť že naša výuka je naozaj otvorená ale to len smerom na ľudí ktorý si to zaslúžia a snažia sa na nej aktívne podieľať.
_________________
Keby si mlčal bol by si filozofom, keďže si prehovoril stal si sa volom.

www.tsc.sk

[Karel Černín]

Jsem rád, že se nekoná psí hlava ... zatím.

Jsem jednoznačně pro to, aby se komerčně vydávaly učebnice a učilo se za peníze. Ale dělat to, aniž by měli zákazníci možnost porovnávat nabízené interpretace s dobovým textem, mi nesedí. Nejsme přece v Asii, abychom se učiteli slepě klaněli. Evropské moderní myšlení je jiné. Výuka je obousměrný prces - učitel obohacuje žáky, ale i oni jeho. A to může fungovat zejména, pokud mají žáci přístup ke stejným pramenům jako učitel (popř. autor knižní interpretace).

Dva příklady z praxe:

1. David Lindholm dal na stránkách Army zdarma k dispozici svůj překlad tzv. Döbringera do angličtiny (http://www.thearma.org/Manuals/dobringer.html). Nijak to neubralo na úspěšnosti jeho komerčně vydanému překladu a interpretaci Ringecka (http://www.paladin-press.com/product/220/47). Já sám bych si ho nekoupil, kdybych Lindholma neznal jako autora jednoho z mála slušných anglických překladů (teď pomíjím, že se spoustou jeho interpretací Ringecka nesouhlasím - ale přiznávám mu odvahu, že si nejprve vybudoval kritické zákazníky).

2. Roman Vaverka alias Müschwerk nabídl veřejnosti za velmi dostupnou cenu svůj překlad I.33 (http://myschwerk.webzdarma.cz/mainpage.html). Na dva jeho víkendové semináře jsem proto přijel vyzbrojen vědomostmi, které on sám dal všanc. Na několik mých výhrad a postřehů k interpretaci některých technik reagoval neskutečně otevřeně (zdůrazňuji, že jich bylo opravdu jen pár, protože Roman má své interpretace postavené na řadě experimentů s Berounskými měšťany). Byl ochoten experimentovat, podrobit svůj výklad křestu ohněm, nebyl dogmatický. Bylo to neskutečně zábavné a obohacující pro obě strany.

Vážím si zkrátka lidí, kteří mají odvahu hrát s otevřenými kartami. Jsem přesvědčený, že i při dostupnosti primárních pramenů v našich národních jazycích zůstane viditelný rozdíl mezi výkony poctivých šermířů a internetových tlachalů.
_________________
Za mě mluví moje práce.

[miso]

Karel Černín

mozno by sa ten rodiel dokonca zvacsil (ked si vezmes,ze v niektorych pripadoch po otvoreni literatury si clovek mysli,ze teraz bude majstrom sveta a hura na prvy master piece...nehladiac na to,ze niekto,kto to vydal, musel najprv par rokov venovat treningu od zaciatku)

to je tiez dovod,preco si nemyslim,ze je fajn,len tak vsetko pustit do sveta
(niekedy mozno zivotu nebezpecne -ked trebars clovek,co nevie ani stat ide robit versetzen)
_________________
tuitio fidei et obsequium pauperum

[Martin Fabian]

[Karel Černín]

[Ľubomír Orenič]

Ďakujem

[Marián Kostolný]

Zdravím páni,

čítam túto tému, nadpis je jasný Preklad šermiarskych kníh, ale zdá sa mi že to celkom nechápem. Načo je to dobré? Verím, a som presvedčený o tom že staré šermiaske knihy boli x krát preložené či už u nás, alebo v Nemecku, Taliansku, Francúzsku a pod. Určite vonku aj vyšli knižne, resp. boli nejakou formou publikované.....

A keď preklady nie sú nikde vo svete a ja si dám tú námahu že ak niečo preložím, tak prečo to nepublikovať , prípadne nevydať knižne pre širokú verejnosť ako knihu, alebo ako články do nejakých časopisov ?
Napíšem knihu, budem mať autorské práva .....

Budem voľne parafrázovať majstra Lao´c " Ukrytá mudrosť je premárnená, tak ako je ukrytý poklad ktorý nikdy neuvidí denné svetlo" a ďaľšia múdrosť " "Mlčanie je oprávnené ak maskuje nevedomosť, ale nie vtedy, ak sa stane náhrobkom múdrosti"


Ak aj na vydaní knihy nezarobím, resp. prerobím, tak ma bude hriať dobrý pocit, že som verejnosti priblížil niečo z jej vlastnej historie a dejín.
Na tomto fóre sa "vyplákáva" že historický šerm je slabo propagovaný. Omyl, on nie slabo propagovaný on propagovaný vôbec nie. Sem tam nejaká správička v televíznych novínách že tam a tam bolo dobýjanie nejakého hradu a to je asi všetko. Sem tam nejaké mestské, hradné slávnosti, ale to sa mi zdá trocha málo.
Čo tak nakrútiť nejaké dokumenty o jednotlivých šermiarskych skupinách a dať to do telky, prípadne nejaké články ako platená inzercia do časopisov?

Strašne by som bol zvedavý čo vyriešilo Šermiarske sympozium ohľadne ďaľšieho vývoja historického šermu ako celku. Predpokladám že nič, každý sa ostal hrať na svojom piesočku. Sorry, ak sa mýlim

........ a teraz mi to nandejte" .........
_________________
Pozorovateľ

[Ladislav Vyoral]

Mijamoto:Svatá pravda.
_________________
Jsem jako zrcadlo.
Smějte se a já se budu smát na vás. Mračte se a já se budu mračit též.

[Marián Alfi Cajzel]

Mijamoto nieje preklad, ako preklad.Stači zle preložiť dajaku vetu a hneď je to uplne o niečom inom. Je lepšie pracovať s originalom na pochopenie čo to šerm bol.Podla ukažok na sympoziu, tak ludia čo sa zaoberaju prekladom daných materialov, tak urazili dosť velký kus cesty v oživovani šermu ako takom.To s tým písanim a publikovaním. Prečo by mal človek čo sa venuje šermu, skuša dane praktiky v skupine a snaži sa prisť hladanim a porovnavanim v starých knihach ako ta či ona technika fungovala a aka je na to učinna obrana,mal len tak publikovať. To maš ako keby si chcel po dajakom uspešnom podnikaťelovi, aby predal svoje obchodne tajomstvo, len pre dobrý pocit. Naviac ten kto ma zaujem preniknuť do tajov tohoto sveta, stači sa nakontaktovať a stretnuť z luďmi čo sa tomu venuju a skusiť sa dohodnuť, za akých podmienok by si sa mohol zlepšovať v umeni boja.Ale podla môjho nazoru ten kto nevie o šerme nič,len sa vezie vo svojej skupine a to čo vie mu stači, nema zaujem sa zdokonalovať, načo by mu to asi tak bolo?Ak by mal zaujem, tak vyvinie iniciativu a snaži sa zohnať dajake informacie o danej problematike, popripade kontakt na niekoho, kto sa tým zaobera, alebo začne sam prekladať. Čo sa týka propagacie. Prečo nezačneš od vlastnej skupiny a neukažeš nam, ako sa to ma robiť, popripade osloviš dajake skupiny na spolupracu? A na zaver. Učelom sympozia nebolo dohadovať sa a hladať odpovede, prečo to a ono. Učelom bolo ukazať nove poznatky a vedomosti o tom, kam sa šerm za posledných 10 rokov posunul a podla toho čo som mal možnosť vidieť tak o dosť velký kus. Zrejme si asi nepochopil učel sympozia. No nevadi určite budu aj ďalšie, na ktore sa určite pôjdeš pozrieť, pokial maš o šerm ozaj zaujem. To je môj nazor na to čo si napisal.

[Marián Kostolný]

Alfik,
ak si prečítaš všetky moje príspevky tak zistíš že nie som členom žiadnej skupiny historického šermu. Podľa môjho mena musíš zistiť že som "Japonec"
Robím karate cca 15-20 rokov /mal som nejaké prestávky z objektívnych a subjektívnych dôvodov/ + som robil nejaké kobudu. Ak porovnávam situáciu "u Vás" a "u Nás", tak ju z môjho pohľadu nechápem.

Chodím na semináre, kde Majstri vedú tréningy. Ak sa ho niečo spýtam, tak mi majster na každú otázku odpovie a zároveň aj ukáže, prečo to tak funguje, resp., že to funguje aj viacerými spôsobmi a že všetky spôsoby sú dobré.. Keď vediem tréning, tak sa "mladým" snažím odovzdať všetky moje vedomosti bezo zbytku, upozorním ich na chyby, čo robia, niekedy to zaberie niekdy nie, každy si to musí odskúšať a poučiť sa na vlastných chybách. Týmto netvrdím že som najmúdrejší a nalejlepší, ale mám už niečo "odbúchané".

Ked niečo neviem, tak si to nájdem na webe, kde sú ukážky popisy, proste všetko čo potrebujem a a nikto nič nezatajuje. Ako hovorím mám všetky inmformácie čo potrebujem. Preto mi je divné, že niekto u Vás má nejakú vedomosť o niečom a túto tají pred niekym, kto robí to isté. Neviem aká je komunikácia medzi jednotlivými skupinami HŠ ohľadne vymieňania informácií, ale usudzujem, že žiadna, každý sa hrá na vlastnom piesočku.
Aký má význam v dnešnej dobe utajovať nečjaké informácie? Ve´d nejde o boj o prežitie, keď Ti nejaká informácia alebo technika môže zachrániť život.
Všetky skupiny HŠ píšu o tom, ako chcú "zrekonštruovať" nejakú školu, ale to bez výmeny informácií nejde. Každá informácia je dobrá, niekedy stačí len malý kúsok aby som niečo pochopil , Je to ako v matematike, ak vieš vzorec tak vypočítaš všetko, ak ho nevieš, tak vieš, že niečo nevieš, ale nevieš čo.
Radšej bude každý "škrečkovať" ako by pustil perie podľa kréda prečo by to ten niekto mal dostať zadarmo, keď ja som sa na tom toľko namakal. On si to nijako nezaslúžil a teraz to má zadarmo.
A prečo by mal informáciu pustiť ? Myslím si že napr. "pre dobro veci" a z lásky k historickému šermu.

A propó keď sme už pri tom sympoziu tak nikde nevidím nejaký článok o sympóziu o jeho záveroch, či už pozitívnych, alebo negatívnych. Píšeš, že za posledných 10 rokov sa šerm posunul. Ako sa posunul, kam sa posunul, kam smeruje? Ja ako laik to neviem a aj toto je tá propagácia HŠ..
Nikde nevidím nejaké spoločné foto, nikde okrem tohto fóra som nezaznamenal informáciu že nejaké sympózium vôbec bolo.
_________________
Pozorovateľ

[Martin Fabian]

http://www.youtube.com/watch?v=3_d0KDOKhF4

tvoja ambivalencia by aj hory prenasala. pustas sa do veci, do ktorych nevidis.
_________________
http://sermiari.sk
Rozširujme šerm!
Nájdite nás na facebooku

[Marián Kostolný]

matoS,
nepúšťam a so do ničoho do čoho nevidím, len sa pýtam, je to zlé?
Hľadám informácie, je to zakázané ?
Mám nejakú skúsenosť, tak to porovnávam, to sa akože nemôže?
Ináč ďakujem za linky.
_________________
Pozorovateľ

[Marián Alfi Cajzel]

Mijamoto prepač nečital som temu ritier verzus samuraj. problem je v tom že su skupiny ktore sa venuju scenickemu šermu a su skupiny ktore sa venuju oživovaniu toho čo bolo skutočne a medzi tým je dosť velky rozdiel.A zaleži ne jednotlivcovi, alebo rozhodnuti skupiny čomu sa budu venovať. Preto ta moja odpoveď.Na sympoziu bol k dispozicii zakupiť zbornik a bola možnosť si objednať zaznam z jednotlivých prednašok.A pokial by si sa venoval historickemu šermu dlhšie, vedel by si o čom pišem.U nas maš možnosť vyberu šermiarskej školy na dane zbrane a temy podla obdobia.Tam neni problem sa spýtať.A ver že sa dozvie čo potrebuje.Tak ako u vas.

[Ciri]

mijamoto- fascinuje ma to, ako sa dokazes vyjadrovat k veciam, do ktorych vidis pravdepodobne o dost menej, nez mnohi zo zaangazovanych. a napriek tomu pises s takou suverejnostou. klobuk dole.

[Daniel Holeček - Triarius]

[Karel Černín]