Obsah fóra serm.sk serm.sk
Fórum pre a o šermiaroch
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
Banner MarkOffice Markepee Serm.sk

Hierarchia slachty
Choď na stránku 1, 2  Ďalší
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra serm.sk -> História
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
MISOO
Regrút


Založený: 22 Mar 2007
Príspevky: 4

PríspevokZaslal: St Apr 04, 2007 2:03 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Zhanam info ohladom hierarchie slachty. pripradne rozsah pravomoci.

Nezalezi na obdobi len aby to bolo v ramci Europy.
_________________
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
MISOO
Regrút


Založený: 22 Mar 2007
Príspevky: 4

PríspevokZaslal: St Apr 04, 2007 2:11 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

deCarabas>> pre mna nie. je to koli inspiracii a budem vdacny za kazdu infosku...
_________________
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
deCarabas
Tlčhuba


Založený: 05 Okt 2006
Príspevky: 466

PríspevokZaslal: St Apr 04, 2007 2:12 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Misoo: Ja chapem, ze pre teba doba nehra ulohu, ale myslim to tak, ze v roznych obdobiach sa aj tituly a hierarchia trochu lisili....
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
MISOO
Regrút


Založený: 22 Mar 2007
Príspevky: 4

PríspevokZaslal: St Apr 04, 2007 2:14 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

ano. ja to beriem na vedomie Smile len sa potrebujem niecoho chytit lebo o tom mam iba mlhavu predstavu a pre moje potreby mi nestaci.
_________________
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Berik
Bežný tlachal


Založený: 30 Sep 2006
Príspevky: 37

PríspevokZaslal: St Apr 04, 2007 2:15 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Aj krajiny to tusim mali rozne trocha. Obdobie je naozaj velmi velky rozdiel ako vravi DeCarabas, napriklad taka slachta sa v Uhorsku v 12 storoci len formovala.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
deCarabas
Tlčhuba


Založený: 05 Okt 2006
Príspevky: 466

PríspevokZaslal: St Apr 04, 2007 2:16 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Ale Michale, aby si nepovedal, ze som pes: http://drozd.info/slechta.htm
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Daniel Holeček - Triarius
Tlčhuba


Založený: 04 Aug 2006
Príspevky: 1013
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St Apr 04, 2007 2:16 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

to Misoo: docela dobre sa da vychadzat z informacii v Encyklopedii heraldiky od M. Bubna

to deCarabas: sorry za vymazanie predchadzajuceho prispevku - nedopatrenie Embarassed
_________________
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
MISOO
Regrút


Založený: 22 Mar 2007
Príspevky: 4

PríspevokZaslal: St Apr 04, 2007 2:18 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

diky hosi. mozete takto pokracovat Smile
_________________
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Filip Lampart
Tlčhuba


Založený: 28 Jún 2006
Príspevky: 106
Bydlisko: Antiqua Liblo et Eperies

PríspevokZaslal: St Apr 04, 2007 4:40 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Misoo pre Uhorsko si pohladaj, budu to mat aj v tvojej kniznici, Dejiny Slovenska I, myslim ze to vyslo v roku 1985 a spracoval to Marsina Richard. Je to po rok 1526. A ako uz pisali stretnes sa tam s tym, že rozne obdobie, rozna krajina - rozna hrierarchia.
Pre Europu si pozri Dejiny stredoveke Evropy.

Citaj.
_________________
Honore Et Gladio
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Müscha
Bežný tlachal


Založený: 27 Mar 2007
Príspevky: 48

PríspevokZaslal: Št Apr 05, 2007 5:45 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Lepší by bylo zvolit místo a období, potom se dá líp radit. Třeba raná gotika je na to celkem jednoduchá, s příchodem habsburků se to komplikuje co do počtu a možností titulů.

Btw, nemám nic proti pornu, ale ta osoba co to sem furt postuje by zasloužila zablokovat přístup
Twisted Evil
_________________
Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Roman Jarwiks Mikulec
Bežný tlachal


Založený: 26 Máj 2007
Príspevky: 33
Bydlisko: Brno/UH.Hradiště-Jarošov/Modra

PríspevokZaslal: So Máj 26, 2007 6:45 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

K šlechtě: jak psal výše Muscha je to strašně široká otázka, nicméně pokud by tě zajímala česká šlechta potom:
Klápště. Proměna českých zemí ve středověku. zde se popisuje problematiku vzniku a utváření šlechty.
Pokud česká šlechta konce 15. st a počátku století 16.st v českých zemích - doporučuju Macek: jagellonský věk v českých zemí. 2.díl šlechta.
Pro Uherskou šlechtu přesnou literaturu nevím, tam bych vyšel zPražák: Dějiny Uher - a pak bych dál dohledával.
K fenoménu rytířství Jacques le goff - středovéký člověk a jeho svět (jestli se nepletu )
A k pochopení vývoje myšlení společnosti a pro pochopení vzniku nobylitních družin je výborná kniha Gurevič: kategorie středověké kultury. (v těchto dvou knihách se vůbec nesetkáš s pojem hierarchie šlechty, ale je takový pohled z jiného směru k jejímu utváření)

AD. poznámka že s příchodem habsburku, je to šílené - není tomu tak. k zavedení nových šlechtických titulů (v českých zemích) došlo až díky obnovenému zřízení zemskému (1628) , čili po Bílé Hoře, a to ne hned. Do té doby, česká šlechta neustále odmítala používát jakéhokoliv titulu krom pán, rytíř atd. (zeman, vladyka...ačkoliv v tu dobu tyto tituly už defacto zanikli) . To samozřejmě neplatilo pro Slezko kde byla jednotlivá kížectví a proto se tam podobé tituly objevují už mnohem dřív, než v českcý zemích. atd.

Čili jak vidíš, je doopravdy třeba otázku konretizovat.

Jinak uplně na závěr, bych vždycky vyšel, z nějakých dějin jednotlivých zemí - a tam bych se v poznámkovém aparátu a v seznamu literatury pokusil dohledat, další literaturu. Wink


Naposledy upravil Roman Jarwiks Mikulec dňa So Máj 26, 2007 7:49 pm, celkom upravené 1 krát
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Roman Jarwiks Mikulec
Bežný tlachal


Založený: 26 Máj 2007
Príspevky: 33
Bydlisko: Brno/UH.Hradiště-Jarošov/Modra

PríspevokZaslal: So Máj 26, 2007 6:49 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

philippus napísal:
Misoo pre Uhorsko si pohladaj, budu to mat aj v tvojej kniznici, Dejiny Slovenska I, myslim ze to vyslo v roku 1985 a spracoval to Marsina Richard. Je to po rok 1526. A ako uz pisali stretnes sa tam s tym, že rozne obdobie, rozna krajina - rozna hrierarchia.
Pre Europu si pozri Dejiny stredoveke Evropy.

Citaj.


Jenom, marsina je výborný historik, doporučuju Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Marián Kostolný
Tlčhuba


Založený: 21 Okt 2008
Príspevky: 611
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Pi Dec 26, 2008 9:31 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Neviem či by pomohlo, ale v mojej knižnici som našiel
knihu" Rodové erby na Slovensku I." Kubínyiho zbierka pečatí rok vydania 1980 Embarassed
napísal Jozef Novák, je to o uhorských erboch a šlachtických rodoch XVI.-XVII. storočie
_________________
Pozorovateľ
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
izmaelt
Bežný tlachal


Založený: 10 Okt 2008
Príspevky: 41
Bydlisko: Bratislava- Mlynské Nivy

PríspevokZaslal: Pi Dec 26, 2008 9:58 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak ti to pomôže, našiel som také jemné načrtnutie v knihe:

Kráľ
Vyššia šľachta (vlastníci pôdy)
Nižšia šľachta
Rytiersky stav (Rytierom sa udeľovali léna na vlastnú obživu a obživu ich bojových družín)
Slobodníci, ktorí mali pôdu, alebo si ju prenajímali od feudála
Nevoľníci, mali svoj vlastný kúsok pôdy, ale museli pracovať na pôde zemepána a platiť ďalšie poplatky.

Čiže také je načrtnutie feudálnej spoločnosti stredoveku.

Zdroj:Chisholmová, Jane: Svetové dejiny v kocke. Kľúčové udalosti v dejinách. Bratislava:Maldé letá, 2003. 196 strán. ISBN 80-06-01094-3. Text zo strany 48.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Sylvanas
Regrút


Založený: 29 Júl 2011
Príspevky: 4

PríspevokZaslal: Št Sep 01, 2011 4:56 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Ahojte. veľmi pekne vás prosím o pomoc. potrebovala by som zistiť za aké prehrešky sa odňali rytierske právomoci...teda za čo boli ľudia vykázaný zo šľachtického dvora... ďakujem veľmi pekne
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Daniel Holeček - Triarius
Tlčhuba


Založený: 04 Aug 2006
Príspevky: 1013
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št Sep 01, 2011 6:57 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

nič ako rytierske právomoci neexistovalo a takisto nie je možné zamieňať rytiersky a šľachtický stav - každý rytier bol šľachtic, ale nie každý šľachtic bol rytier ... rytieri boli v podstate taká samostatná podskupina...

čo sa týka straty šľachtického titulu tak, pokiaľ viem, to museli byť hooodne veľké prečinenia, niečo ako vzbura proti panovníkovi a tak, ale moc časté to nebolo...určite viem len o nejakých prípadoch po bitke na Bielej hore...potom tam boli nejaké postihy pri svadbách osôb s rozdielnym pôvodom, tam podľa niektorých pravidiel klesal vyššie postavený na úroveň nižšieho, ale bolo to rozdielne v rôznych krajinách...a čo sa týka rytierov, tak aj tam sa to niekedy stávalo (zrada, zbabelosť, zločin proti cirkvi a tak), ale aj to bolo fakt ojedinelé...
_________________
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Marek Oravec - KuKo
Bežný tlachal


Založený: 31 Aug 2009
Príspevky: 15
Bydlisko: Liptovský Mikuláš, Espada

PríspevokZaslal: Št Sep 01, 2011 7:20 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

väčšinu aj keď panovník odňal nejaké hrady a privilégiá konkrétnemu šľachticovi, ten si z toho veľkú hlavu nerobil (hovorím konkrétnejšie o konci raného a vrcholnom stredoveku).... horšie to bolo keď sa proti nemu spriahla už aj cirkev... vtedy mohlo hroziť, že bude exkomunikovaný.... ale našťastie (alebo nanešťastie?) šľachta väčšinu držala spolu a vtedy mali väčšiu moc ako sám panovník a teda si z odobratia miest a privilégií nerobili veľkú hlavu (viď napr. spor Karola Róberta a Matúša Čáka)
_________________
http://www.espada.sk/o-nas
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Sylvanas
Regrút


Založený: 29 Júl 2011
Príspevky: 4

PríspevokZaslal: Št Sep 01, 2011 8:08 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

dakujem...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Nathan
Bežný tlachal


Založený: 08 Júl 2010
Príspevky: 86

PríspevokZaslal: Št Sep 01, 2011 9:53 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

nuž ani také exkomunikovanie zjavne nebolo problém Very Happy v anglicku si spravili vlastnú cirkev kôli tomu
_________________
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Marek Oravec - KuKo
Bežný tlachal


Založený: 31 Aug 2009
Príspevky: 15
Bydlisko: Liptovský Mikuláš, Espada

PríspevokZaslal: Pi Sep 02, 2011 7:16 am    Predmet: Odpovedať s citátom

hehe..... presne tak.... stačilo len vedieť či máš na svojej strane viac alebo menej ľudí ako niekto mocnejší ak viac tak hneď si mal všetko vo vrecku... ak menej tak mal niekto tvoju hlavu vo vrecku Smile
_________________
http://www.espada.sk/o-nas
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra serm.sk -> História Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2  Ďalší
Strana 1 z 2

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk