Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
MISOO Regrút
Založený: 22 Mar 2007 Príspevky: 4
|
Zaslal: St Apr 04, 2007 2:03 pm Predmet: |
|
|
Zhanam info ohladom hierarchie slachty. pripradne rozsah pravomoci.
Nezalezi na obdobi len aby to bolo v ramci Europy. _________________
|
|
Návrat hore |
|
|
MISOO Regrút
Založený: 22 Mar 2007 Príspevky: 4
|
Zaslal: St Apr 04, 2007 2:11 pm Predmet: |
|
|
deCarabas>> pre mna nie. je to koli inspiracii a budem vdacny za kazdu infosku... _________________
|
|
Návrat hore |
|
|
deCarabas Tlčhuba
Založený: 05 Okt 2006 Príspevky: 466
|
Zaslal: St Apr 04, 2007 2:12 pm Predmet: |
|
|
Misoo: Ja chapem, ze pre teba doba nehra ulohu, ale myslim to tak, ze v roznych obdobiach sa aj tituly a hierarchia trochu lisili.... |
|
Návrat hore |
|
|
MISOO Regrút
Založený: 22 Mar 2007 Príspevky: 4
|
Zaslal: St Apr 04, 2007 2:14 pm Predmet: |
|
|
ano. ja to beriem na vedomie len sa potrebujem niecoho chytit lebo o tom mam iba mlhavu predstavu a pre moje potreby mi nestaci. _________________
|
|
Návrat hore |
|
|
Berik Bežný tlachal
Založený: 30 Sep 2006 Príspevky: 37
|
Zaslal: St Apr 04, 2007 2:15 pm Predmet: |
|
|
Aj krajiny to tusim mali rozne trocha. Obdobie je naozaj velmi velky rozdiel ako vravi DeCarabas, napriklad taka slachta sa v Uhorsku v 12 storoci len formovala. |
|
Návrat hore |
|
|
deCarabas Tlčhuba
Založený: 05 Okt 2006 Príspevky: 466
|
|
Návrat hore |
|
|
Daniel Holeček - Triarius Tlčhuba
Založený: 04 Aug 2006 Príspevky: 1013 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: St Apr 04, 2007 2:16 pm Predmet: |
|
|
to Misoo: docela dobre sa da vychadzat z informacii v Encyklopedii heraldiky od M. Bubna
to deCarabas: sorry za vymazanie predchadzajuceho prispevku - nedopatrenie _________________ Nón est victória sine évocátióne
www.kompania.sk |
|
Návrat hore |
|
|
MISOO Regrút
Založený: 22 Mar 2007 Príspevky: 4
|
Zaslal: St Apr 04, 2007 2:18 pm Predmet: |
|
|
diky hosi. mozete takto pokracovat _________________
|
|
Návrat hore |
|
|
Filip Lampart Tlčhuba
Založený: 28 Jún 2006 Príspevky: 106 Bydlisko: Antiqua Liblo et Eperies
|
Zaslal: St Apr 04, 2007 4:40 pm Predmet: |
|
|
Misoo pre Uhorsko si pohladaj, budu to mat aj v tvojej kniznici, Dejiny Slovenska I, myslim ze to vyslo v roku 1985 a spracoval to Marsina Richard. Je to po rok 1526. A ako uz pisali stretnes sa tam s tym, že rozne obdobie, rozna krajina - rozna hrierarchia.
Pre Europu si pozri Dejiny stredoveke Evropy.
Citaj. _________________ Honore Et Gladio |
|
Návrat hore |
|
|
Müscha Bežný tlachal
Založený: 27 Mar 2007 Príspevky: 48
|
Zaslal: Št Apr 05, 2007 5:45 pm Predmet: |
|
|
Lepší by bylo zvolit místo a období, potom se dá líp radit. Třeba raná gotika je na to celkem jednoduchá, s příchodem habsburků se to komplikuje co do počtu a možností titulů.
Btw, nemám nic proti pornu, ale ta osoba co to sem furt postuje by zasloužila zablokovat přístup
_________________ Není Boha kromě Boha a Ježíš je jeho prorok. |
|
Návrat hore |
|
|
Roman Jarwiks Mikulec Bežný tlachal
Založený: 26 Máj 2007 Príspevky: 33 Bydlisko: Brno/UH.Hradiště-Jarošov/Modra
|
Zaslal: So Máj 26, 2007 6:45 pm Predmet: |
|
|
K šlechtě: jak psal výše Muscha je to strašně široká otázka, nicméně pokud by tě zajímala česká šlechta potom:
Klápště. Proměna českých zemí ve středověku. zde se popisuje problematiku vzniku a utváření šlechty.
Pokud česká šlechta konce 15. st a počátku století 16.st v českých zemích - doporučuju Macek: jagellonský věk v českých zemí. 2.díl šlechta.
Pro Uherskou šlechtu přesnou literaturu nevím, tam bych vyšel zPražák: Dějiny Uher - a pak bych dál dohledával.
K fenoménu rytířství Jacques le goff - středovéký člověk a jeho svět (jestli se nepletu )
A k pochopení vývoje myšlení společnosti a pro pochopení vzniku nobylitních družin je výborná kniha Gurevič: kategorie středověké kultury. (v těchto dvou knihách se vůbec nesetkáš s pojem hierarchie šlechty, ale je takový pohled z jiného směru k jejímu utváření)
AD. poznámka že s příchodem habsburku, je to šílené - není tomu tak. k zavedení nových šlechtických titulů (v českých zemích) došlo až díky obnovenému zřízení zemskému (1628) , čili po Bílé Hoře, a to ne hned. Do té doby, česká šlechta neustále odmítala používát jakéhokoliv titulu krom pán, rytíř atd. (zeman, vladyka...ačkoliv v tu dobu tyto tituly už defacto zanikli) . To samozřejmě neplatilo pro Slezko kde byla jednotlivá kížectví a proto se tam podobé tituly objevují už mnohem dřív, než v českcý zemích. atd.
Čili jak vidíš, je doopravdy třeba otázku konretizovat.
Jinak uplně na závěr, bych vždycky vyšel, z nějakých dějin jednotlivých zemí - a tam bych se v poznámkovém aparátu a v seznamu literatury pokusil dohledat, další literaturu.
Naposledy upravil Roman Jarwiks Mikulec dňa So Máj 26, 2007 7:49 pm, celkom upravené 1 krát |
|
Návrat hore |
|
|
Roman Jarwiks Mikulec Bežný tlachal
Založený: 26 Máj 2007 Príspevky: 33 Bydlisko: Brno/UH.Hradiště-Jarošov/Modra
|
Zaslal: So Máj 26, 2007 6:49 pm Predmet: |
|
|
philippus napísal: | Misoo pre Uhorsko si pohladaj, budu to mat aj v tvojej kniznici, Dejiny Slovenska I, myslim ze to vyslo v roku 1985 a spracoval to Marsina Richard. Je to po rok 1526. A ako uz pisali stretnes sa tam s tym, že rozne obdobie, rozna krajina - rozna hrierarchia.
Pre Europu si pozri Dejiny stredoveke Evropy.
Citaj. |
Jenom, marsina je výborný historik, doporučuju |
|
Návrat hore |
|
|
Marián Kostolný Tlčhuba
Založený: 21 Okt 2008 Príspevky: 611 Bydlisko: Trenčín
|
Zaslal: Pi Dec 26, 2008 9:31 pm Predmet: |
|
|
Neviem či by pomohlo, ale v mojej knižnici som našiel
knihu" Rodové erby na Slovensku I." Kubínyiho zbierka pečatí rok vydania 1980
napísal Jozef Novák, je to o uhorských erboch a šlachtických rodoch XVI.-XVII. storočie _________________ Pozorovateľ |
|
Návrat hore |
|
|
izmaelt Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008 Príspevky: 41 Bydlisko: Bratislava- Mlynské Nivy
|
Zaslal: Pi Dec 26, 2008 9:58 pm Predmet: |
|
|
Ak ti to pomôže, našiel som také jemné načrtnutie v knihe:
Kráľ
Vyššia šľachta (vlastníci pôdy)
Nižšia šľachta
Rytiersky stav (Rytierom sa udeľovali léna na vlastnú obživu a obživu ich bojových družín)
Slobodníci, ktorí mali pôdu, alebo si ju prenajímali od feudála
Nevoľníci, mali svoj vlastný kúsok pôdy, ale museli pracovať na pôde zemepána a platiť ďalšie poplatky.
Čiže také je načrtnutie feudálnej spoločnosti stredoveku.
Zdroj:Chisholmová, Jane: Svetové dejiny v kocke. Kľúčové udalosti v dejinách. Bratislava:Maldé letá, 2003. 196 strán. ISBN 80-06-01094-3. Text zo strany 48. |
|
Návrat hore |
|
|
Sylvanas Regrút
Založený: 29 Júl 2011 Príspevky: 4
|
Zaslal: Št Sep 01, 2011 4:56 pm Predmet: |
|
|
Ahojte. veľmi pekne vás prosím o pomoc. potrebovala by som zistiť za aké prehrešky sa odňali rytierske právomoci...teda za čo boli ľudia vykázaný zo šľachtického dvora... ďakujem veľmi pekne |
|
Návrat hore |
|
|
Daniel Holeček - Triarius Tlčhuba
Založený: 04 Aug 2006 Príspevky: 1013 Bydlisko: Trnava
|
Zaslal: Št Sep 01, 2011 6:57 pm Predmet: |
|
|
nič ako rytierske právomoci neexistovalo a takisto nie je možné zamieňať rytiersky a šľachtický stav - každý rytier bol šľachtic, ale nie každý šľachtic bol rytier ... rytieri boli v podstate taká samostatná podskupina...
čo sa týka straty šľachtického titulu tak, pokiaľ viem, to museli byť hooodne veľké prečinenia, niečo ako vzbura proti panovníkovi a tak, ale moc časté to nebolo...určite viem len o nejakých prípadoch po bitke na Bielej hore...potom tam boli nejaké postihy pri svadbách osôb s rozdielnym pôvodom, tam podľa niektorých pravidiel klesal vyššie postavený na úroveň nižšieho, ale bolo to rozdielne v rôznych krajinách...a čo sa týka rytierov, tak aj tam sa to niekedy stávalo (zrada, zbabelosť, zločin proti cirkvi a tak), ale aj to bolo fakt ojedinelé... _________________ Nón est victória sine évocátióne
www.kompania.sk |
|
Návrat hore |
|
|
Marek Oravec - KuKo Bežný tlachal
Založený: 31 Aug 2009 Príspevky: 15 Bydlisko: Liptovský Mikuláš, Espada
|
Zaslal: Št Sep 01, 2011 7:20 pm Predmet: |
|
|
väčšinu aj keď panovník odňal nejaké hrady a privilégiá konkrétnemu šľachticovi, ten si z toho veľkú hlavu nerobil (hovorím konkrétnejšie o konci raného a vrcholnom stredoveku).... horšie to bolo keď sa proti nemu spriahla už aj cirkev... vtedy mohlo hroziť, že bude exkomunikovaný.... ale našťastie (alebo nanešťastie?) šľachta väčšinu držala spolu a vtedy mali väčšiu moc ako sám panovník a teda si z odobratia miest a privilégií nerobili veľkú hlavu (viď napr. spor Karola Róberta a Matúša Čáka) _________________ http://www.espada.sk/o-nas |
|
Návrat hore |
|
|
Sylvanas Regrút
Založený: 29 Júl 2011 Príspevky: 4
|
Zaslal: Št Sep 01, 2011 8:08 pm Predmet: |
|
|
dakujem... |
|
Návrat hore |
|
|
Nathan Bežný tlachal
Založený: 08 Júl 2010 Príspevky: 86
|
Zaslal: Št Sep 01, 2011 9:53 pm Predmet: |
|
|
nuž ani také exkomunikovanie zjavne nebolo problém v anglicku si spravili vlastnú cirkev kôli tomu _________________
|
|
Návrat hore |
|
|
Marek Oravec - KuKo Bežný tlachal
Založený: 31 Aug 2009 Príspevky: 15 Bydlisko: Liptovský Mikuláš, Espada
|
Zaslal: Pi Sep 02, 2011 7:16 am Predmet: |
|
|
hehe..... presne tak.... stačilo len vedieť či máš na svojej strane viac alebo menej ľudí ako niekto mocnejší ak viac tak hneď si mal všetko vo vrecku... ak menej tak mal niekto tvoju hlavu vo vrecku _________________ http://www.espada.sk/o-nas |
|
Návrat hore |
|
|
|