serm.sk

[Pavol Uličný]

[Marián Kostolný]

...ak je to celé o tom, tak na čo táto téma?
Totiž, ak robím reál, tak je všetko dobré,... akákoľvek skúsenosť, poznatok, technika čo mi umožní "vyhrať" nad protivníkom je dobrá... a nezáleží na tom odkiaľ pochádza...

Ak sa však hrám "na rekonštrukciu" príp. "tradíciu", tak sa budem bigotne držať textu...
Aj ja bigotne cvičím Kata "lebo majster tak povedal", ... ale v reále robím to, čo vyhovuje mne... lebo v reále ide o mňa a nie majstra ... a votom to je
_________________
Pozorovateľ

[Andrej Bobrík]

[Alchy]

veď to je to... kto hovorí o šerme rekonštrukčnom, a kto o inscenačnom?
Ja nebudem skúšať každý pohyb, či má aj japonský názov

[Marián Kostolný]

To Andrej Bobrík,

katana sa tiež menila v rôznych obdobiach, totiž menila sa dĺžka, zakrivenie, váha, prestalo sa požívať brnenie /muškety/ ... a tým pádom sa menil aj spôsob šermu a nie každý japonský meč, ktorý je zahnutý a má jedno ostrie je katana..

Prečítaj si môj posledný príspevok a porozmýšlaj o ňom :

Totiž, ak robím reál, tak je všetko dobré,... akákoľvek skúsenosť, poznatok, technika čo mi umožní "vyhrať" nad protivníkom je dobrá... a nezáleží na tom odkiaľ pochádza... /Máš x bojových úmení so zbraňou a bez zbrane a všetky majú spoločné jedno a to isté .... a keď mi "ide o hubu" tak, použijem čo sa dá ...

Ak sa však hrám "na rekonštrukciu" príp. "tradíciu", tak sa budem bigotne držať textu...
Aj ja bigotne cvičím Kata "lebo majster tak povedal", ... ale v reále robím to, čo vyhovuje mne... totiž, majster má inú stavbu tela, inú výšku, inú hmotnosť, vek, temperament, povahu, iné skúsenosti, inak bude riešiť situáciu.., totiž aj každý útok, síce ten istý/rovnaký je zároveň iný, lebo aj každý protivník je iný, preto aj z toho dôvodu je každý spôsob útoku špecifický iný... a aj preto na každý útok budem reagovať inak, totiž na jedného platí to a na druhého ono ... verím tomu, že aj Ty tiež "nešermuješ" s každým rovnako ....

a ešte k tej rekonštrikcii BU, mne osobne sa najviac páči, že ak niekto, kto má minimálne "bojové skúsenosti" príp. nemá niekoľko desaťročné skúsenosti s BU, tak ide rekonštruovať/reštavrovať nejaké BU a to podľa "nejakej" knihy.

Všetky BU sú dokonalé ako celok, ale to neznačí, že sú tak dokonalé, že na nich "nedá niečo vylepšiť" Je možné, že ak nejaký majster vytvoril nejaké BU v nejakej dobe, tak reagoval len na podnety tej doby a na to s čím sa stretal v bežných situáciách/

Tu na tomto fóre s tiež ľudia myslia, že šerm "jedeapolručkou" je to "najlepšie" čo v európskom šerme bolo vymysléné, iní nedajú dopustiť na rapír, šablu etc.
Totiž na BU ako takých sa vylepšiť nič nedá, lebo všetko tu už raz bolo a tí čo ho vymysleli, tak im často išlo o život. Vylepšiť, alebo zlepšiť sa môže len ten, kto sa nimi zaoberá.. Všetko je to o človekovi .. ktorý ich robí... skús porovnať napr. európsky zápas s judo, alebo s Ju-jutsu


Aj japonci si zobrali niečo z európskych BU, napr. také muškety a iné strelné zbrane, tiež zmenili taktiku boja .... a prečo? Lebo neboli takí blbí a sami videli, že s katanami nemajú šancu na strelné zbrane..

Aj "u nás" v Karate je x ľudí, ktorí "študujú" Karate do hĺbky, skúmajú pramene, odkazy, zamýšlajú sa nad tým, že prečo tak a nie práve onak, porovnávajú "štýly" a hľadajú "prienik" štýlov, tiež "máme" kopu "zabudnutých štýlov, škôl a zbraní" a tiež sa nájdu takí, ktorí niečo rekonštrujú, reštavrujú..., Na seminári si ich vypočujem, pozriem, beriem, to ako informáciu .... a to je asi všetko.


Priznám sa, z môjho pohľadu je to úplne "zbytočné" ? .. je to niečo ako zbytočná námaha oživiť mamuta, alebo dinosaury.

Akurát mi to pripadá, že sa "snažia byť pápežskejší ako pápež" a niečo ako odlíšiť sa nejako od "nás" toho "stáda" čo nič "neskúma/nereštavruje" ale cvičí..
_________________
Pozorovateľ

[Andrej Bobrík]

No odpoveď na svoju otázku čo je real som nedostal Keď považuješ oživovanie boja a našej histórie za zbytočné, tak mi prezraď prečo ty robíš karate, prečo milióny ľudí na svete hrájú futbal alebo hokej. Nejako ti nedochádza pointa rekonštrukcie pridať do kunstu niečo z iného bojového umenia je ako vylepšiť si futbal nožmi, boxermi atď. (len úplný príklad)

Po druhom prečítaní textu som nepochopil prečo som ho mal druhý krát čítať a zvyškom netuším čo chceš k téme povedať, lebo stále je to dookola to isté, poprípade odveci. Ale asi by bol z teba dobrý tréner nejakého zabijaka na MMA (Mixed Martial Arts).

[Daniel Holeček - Triarius]

[Marián Kostolný]

Daniel. Ty, aj Tvoji priatelia majú pravdu.
Mám kamoša, niekoľkonásobný majster SR a ČSFR okrem toho bol párkrát na Európe a v reále dostal fest na hubu. Aj ja som dostal "na ulici" cez hubu, taká dedinská zábava
Všetko je to o človekovi a nie o BU.

Andrej, nieviem koľko máš rokov a ako dlho robíš BU, ale je možné že neskôr to možno pochopíš.
_________________
Pozorovateľ

[Milan Olaff Madlenák]

[Marián Kostolný]

Ak niekto od lopaty "naloží" nejakému majstrovi BU, tak je lepší bitkár a nebolo by to prvý a ani posledný raz.
_________________
Pozorovateľ

[miso]

[Marián Kostolný]

Mišo,
už viac krát som napísal, že mám iný názor na BU ako ľudia na tomto fóre.
citácia . "to vylepsovanie majstrov moze lahko skoncit tak,ze na dalsom treningu zistis,ze to proste nefunguje"
A neraz sa to stalo, boli/sme traja kamoši /už len ja stále praktizujem/ a po každom tréningu sme vymýšlali nové kombináci na toho druhého, aj také o ktorých nám tréner nikdy nehovoril, ani nám ich neukazoval, /išlo o to dostať protivníka/, ale rád sa na to díval a potom nám v našich "výskumoch" radil, vysvetloval, že prečo to nefungovalo a kedy by to mohlo fungovať..
Ak prídem na tréning a "dostanem cez hubu", tak to nie je chyba majstra, ani BU, Je to len chyba moja, že som "nesprávne vyhodnotil situáciu" a môj sparing bol lepší ako ja.
Je tiež možné, že môj sparing mal "lepšie naštudovaného majstra", prípadne "chrapúň jeden" použil techniku úplne iného majstra o ktorej som ja, ako pilný študent môjho majstra nemal ani šajnu. A nemal som o nej vedomosť, lebo nebola uvedená v knihe čo študujem ja. Hahahaha

Taká voľná citácia z jednej knihy : "Buši/samuraj sa musel vo vlastnom záujme o prežitie neustále zdokonaľovať v BU a preto sa musel učiť novým tecnikám boja a to vždy, keď sa s tým stretol u svojho protivníka.
Najznámejšia nutnosť tohto štúdia bola, keď mal "problémy" do ktorých sa dostal v kontakte s obyvateľstvom súostrovia Rjukjú /Okinawa=kolíska Karate/ a tam sa presvedčil, ako málo zmôže jeho arzenál zbraní, ktorý sa síce osvedčili v Korei, ale ktorý sa neosvedčil v boji, pokiaľ bol konfrontovaný "s holými rukami a nohami roľníka", ktorý nemal kam ustúpiť , ale ktorý dobre poznal/ovládal, vedel používať starobylé čínske techniky úderov a kopov na najcitlivejšie miesta...
Buši/samuraji sa tak dostali do nekontrolovateľnej špirály, ... totiž museli neustále cvičiť svoje starobylé formy boja a zároveň sa cvičiť v nových formnách boja, do vtedy nepoznaných. Je to niečo podobné, čo musia riešiť generálne štáby armád, ktoré vymýšlajú a navrhujú stále nové metódy boja, ktoré však rýchlo stárnu a preto sa musia vyvíjať nové, ešte účinnejšie a ešte ničivejšie... a tak stále dokola"

A čo sa týka toho že "v niektorych situaciach by si dostal pekne na hubu" Áno, dostal som cez hubu a nebolo to raz a ani sa za to nehanbím, možo je to práve to, čo ma "posunulo vpred" lebo "čo ťa nezabije, to ťa posilní" a prišiel som na to, /nikedy aj k mojej veľkej škode/, že nezáleží na BU, ale na tom, kto a AKO ho robí../

Prispievam sem a už viac nebudem..., /Je to strata času/
ale určite si tu sem tam prečítam ako pokročila/nepokročila "reštavrácia európskeho šermu"... a už teraz sa teším na štúdie, knihy, monografie, čo budú na túto tému publikované, /skôr si myslím si, že nebudú, lebo každý reštavrátor bude stále začínať od piky, totiž sám si preloží fechtenbuch, lebo len on to vie, čo najlepšie a sám si ho bude vysvetlovať a potom reštavrovať a so svojími vedomosťami aj umrie a zas vstanou noví bojovníci,/

Prispieval som sem preto, lebo sa strašne po večeroch nudím.... a tým si tu ventilujem "svoje komplexy"

Karate /a nie len Karate aj iné ázijské BU/ má jednu veľkú výhodu, má totiž "nadstavbu" čo európskle BU nemajú. A práve preto má Karat u nás toľko prívržencov.
To, čo je navyše je duchovno a flexibilita. /Starý gréci poznali pojem že kalokagatea, alebo ako to volalo/
Karate, aj iné ázijské BU totiž neustrnuli vo svojej dobe /a aj preto nevyhynuli/nezabudo sa na ne, čo sa o EU BU nedá povedať/
Totiž vo svojej forme sú dokonalé/ako všetky BU aj EU/ a sú aj preto, že sa nestále sa prispôsobujú dobe, pričom a prijímajú a osvojujú si všetky nové poznatky, Karate je "otvorený systém" a ako hovorí môj obersensei, študium Karate nikdy nekončí a končí len na smrteľnej postely..
_________________
Pozorovateľ

[miso]

v tej druhej casti si necitoval celu myslienku (a co sa tyka prvej,nejde o to,ze dostanes na hubu,ale ci prestanes nieco robit len preto,ze to nie je dokonale, hoci ta to bavi)

mozno to tu ludom na tebe vadi,ze obcas akosi zabudas pochopit pointu (a okrem toho,ze ze mas svoj nazor,presviedcas o nom inych ludi bez dokazov)

napriklad serm nestuduje vzdy kazdy sam - ved mozes vidiet preklady na nete,mozes vidiet videa, su zoskupenia,ktore sa niecim zaoberaju (kde je napriklad aj viac sermiarskych skupin)

vies,keby si svoje nazory castejsie podkladal a nielen obhajoval bez dokazov v ruke, mozno by ta tu nemali za takeho,akym si
_________________
tuitio fidei et obsequium pauperum

[Marián Kostolný]

Takže, poruším svoje predsavzatie, ale to len vzhľadom k tomu, že posledný Mišov príspevok smeroval viac k mojej osobe ako k téme.. tak

Áno, zabúdam pochopiť pointu a žialbohu mám svoj názor.
Mám totiž 42 rokov a čo to som už "preskákal" a preto aj vzhľadom k môjmu veku si už môžem dovoliť, mať vlastný názor / inak bolo by sprosté, ak by som ho nemal/
A keď niekto pochybuje o tom, čo som napísal /o mojom názore/, nech si sám nájde prameň a nech ma "nachytá na hruškách" nech mi on sám dokáže, že sa mýlim.. Osobne by som bol blb, ak by som neičo verejne šíril a ešte sa aj pod to podpísal/
Tiež som si "pramene" hľadal aj ja /aspom som sa niečo pri tom hľadaní prameňov naučil/

A ešte k tomu "rekonštruovaniu", za tých cca 2 roky, čo tu "prúdim" a hrám sa na "trolla" tak vidím, že nič nevidím a ani neuvidím.
Nič sa nezmenilo a ani sa nezmení, tých pár videí je žalostne málo, resp. nič. /Pokiaľ nevýjde na toto téma nejaká kniha, o čom počúvam už niekoľko rokov, alebo film, tak je to len také "hranie sa na vlastnom piesočku"/
Ozaj, včera bol na ČT2 majster Koza, veľmi podnetná relácia/

A ešte, z vysoka s.....m/kašlem na to, čo si tu, niekto o mne myslí..

PS. Ak niekto bude chcieť, reagovať na tento príspevok, prosím len na moju adresu.
_________________
Pozorovateľ

[neo]

Aj šerm sa dá použiť v reálnej sebaobrane, tak ako každé bojové umenie, len si to musíte pretransformovať na danú situáciu a vyťažiť z toho najviac. Napr. z historického šermu...som v parku a niekto ma prepadne. Miesto kordu môžem použiť nejakú palicu, konár. Bude to mať iný dopad na útočníka, ale ubrániť sa dá.

Ohľadom miešania BU. Som za to, aby sa robilo. Samozrejme, keď robím rekonštrukciu, tak s mierou a len niektoré veci, ktoré neovplyvnia to podanie sa môžu použiť.
Napr. aikido má veľa techník a ešte viac variácií. Dá sa z neho vybrať to, čo by bolo pre danú situáciu vhodné. Napr. vyslobodzovanie z rôznych úchopov, obrana proti nožu, atď. To bolo príklad len jedného BU, ktoré som robil aktívne niekoľko rokov a niektoré veci doteraz používam. V podstate z každého BU, keď sa vyberie uvážene, tak sa dá niečo použiť aj pri rekonštrukcii.

[Milan Kertész]

[Nathaniel]

V bežnom živote prípadne už keď sa dostaneš do nejakej bitky ťažko využiješ svoje znalosti s mečom , kordom a pod...

Každý z nás ktorý sa učí bojovať a nerobí len čisto divadelný šerm časom začne dostávať návyky ktoré mu v prípadnom strete môžu výrazne pomôcť.

Už len to ,že ste zvyknutý na to ,že niekto sa na vás natlačí popr. ,že dokážete zniesť ľahké zranenie poprípade ,že sa dokážete postaviť tak aby ste dokázali kontrolovať svoje ťažisko a s postoja súpera dokážete odhadnúť kde robí chybu vám pomôže značne.
_________________
Seržant Templárov z hradu Bagras

[miso]

a hlavne pomoze strecing a rychle nohy (aby clovek stihol zdrhnut z miesta,kym dostane cez p.cu )
_________________
tuitio fidei et obsequium pauperum

[Patrik Lach]

[Pavol Uličný]