serm.sk

[Martin Janičina]

Lucifer zjavne nemáš k téme čo povedať tak prosím nezahlcuj toto fórum svojimi pubertalnymi hlupostami.

K téme: aziati tvrdia Ze vôbec nikdy neutocit prví? Teda bez výnimky? Európania to asi naozaj budú mat o tom aká je situácia. Napríklad fabris ktorého som spomínal sa v prvej k iné drží celkom zasadne princípu útoku do dopredneho pohybu súpera, ale v druhej knihe pise hneď logicku vec že ak obaja tieto zásady poznajú a obaja budú čakať na súperov útok v strehu tak nikto znich nebude mat výhodu a preto sa tam zaoberá tým ako a za akých okolnosti útočiť prvy.

Stettner: s tým durchwechslom si tiež myslim že môžu nastať spomenuté dve varianty umyslu, pre mna je fintou len tak kde chcem súpera donutit sa pohnúť a viem dopredu že budem durchwechslovat.

[Ľubomír Orenič]

Nezdá sa mi, že by Liechtenawer považoval Durchwechsel za fintu. Z čoho ty tak usudzuješ?

[Martin Janičina]

Nehovorím, že ho považuje za fintu. Je to prvok ktorý má niekoľko taktických použití. Jedno z nich môže byť aj to, že si všimneš pri analýze súpera že rád seká pomeči : "die magstu treiben auß allen hewen gegen den vechtern die da hawen zum swert und nicht zu den plössen" a ak sa rozhodneš útočiť ale vopred predpokladáš že ti po tom meči sekne a vieš že budeš durchwechslovať, teda máš v úmysle skutočne zasiahnuť až druhým útokom (samozrejme ak ti to súper dovolí tak zasiahneš už prvým) potom môžeme povedať že ide o fintu. V tomto prípade by som ale fintou nazval skôr ten prvý útok, nie durchwechsel, ten je len prostriedkom. Pozor, netvrdim ze durchwechsel je vymyslený len na klamne útoky a len u nich ma vyuzitie.

[Marián Kostolný]

Napísal som, že :
"Napr. japonci a nielen oni, ale orientálci preferujú "Nikdy neútoč ako prvý" aj všetky Kata začínajú obranou, po ktorej nasleduje protiútok..."

Martin, ak si si všimol, tak som napísal, že "preferujú" a nie že tvrdia, že ....

v boji je najdôležitá iniciatíva, resp. to, ako sa prispôsobím situácii.
Neútočiť ako prvý vychádza z toho, že v prípade priameho útoku je útočník v každej fáze útoku zraniteľný, výnimka je len ak útočník zasiahne cieľ. Potom je už zbytočne meditovať..
Silno naplno" vedený útok "je ťažko "zabrzdiť" alebo zmeniť, bez toho aby sa človek "nezasekol"

V boji/zápase vyhráva ten, kto súpera prekvapí, resp. získa nejakú vyhodu, je jedno ako ju získa.

Osobne si myslím, že protiútok je výhodnejší, už len z dôvodu, že pri protiútoku existuje voľba viacerých možností, záleží len na obráncovi ako bude reagovať na útok, prípadne akú techniku použije. Utok, technika útoku je daná...

Podľa mojich skúseností je najlepšie vykonať protiútok na začiatku súperovej akcie, alebo keď je v "najlepšom" t.j. keď útok vrcholí, lebo v prípade môjho protiútoku musí súper zabrzdiť, alebo zmeniť smer útoku, pritom však stráca rychlosť a pohyb a vtedy je tam najlepšia možnosť protiútoku a súper sa v tomto prípade ťažko prispôsobuje.

P.S. Čo píšem, to sú len moje postrehy a skúsenosti z praxe.. Osobne nemám naštudovaného žiadneho autora/autorov BU do takej hĺbky, aby som ich vedel citovať a čo písali na nejakú situáciu, to čo napísali, to bol ich názor na riešenie tej ktorej konkrétnej situácie.... proste každý autor napísal to, čo si myslí,že je najvhodnejšie..
_________________
Pozorovateľ

[Pavol Uličný]

toto je podla mna jeden z prikladov kde je mätúce miešat princip zápasu a šermu zbraňou ...kedže niejde ani o rovnaku vzdialenost ani o rovnaku rychlost útoku.....obavam sa ze nemozno uplatnit jednotnu "taktku" utoku či vyčkavania pri boji so i bez zbrane....podla mna za to môže hlavne vzdialenost medzi súpermi ale aj ine nemenej podstatne faktory (ako napriklad nereagovat na útok, v zmysle schopnosti inkasovať zasah v zápase čo pri zbrani asi nebude mozne bez straty na hmotnosti )

[Marián Kostolný]

Ahoj Palo, nemiešam hrušky s jablkami, okrem Karate som tak trocha robil Kobudo a tiež aj trocha šermoval...
pri všetkých týchto veciach som vychádzal z podobných princípov, totiž, taktika boja je úplne rovnaká, moja osobnosť, skúsenosti sú rovnaké a je jedno, či už máš "holé ruky", alebo v nich "niečo" máš.... akurát sa prispôsobíš situácii,.. k tomu či máš v ruke, palicu, tonfu, alebo hocičo iné...podľa tohto volíš správnu vzdialenosť, taktiku boja, všetkjo ostatné ako intenzita, rýchlosť , sila/tvrdosť útoku, ako aj cieľ /poraziť súpera/ zostávajú nezmenené..
_________________
Pozorovateľ

[Roman Popik]

mijamoto, ja zastavam nazor ako to hore niekto uviedol s tym historickym textom v zmysle ze kto je lepsi v obrane tak trenuje obranu a naopak....

uprednosnovat nieco stale (napr obranu) je nerozumne, ked to tak zovseobecnujes
tak si predstav take cakanie ze co spravi super pri tom ked mate zbrane, strelne zbrane :_)), pockas ako striela ten druhy? :_))

[Marián Kostolný]

Roman Popik,
každý bojovník si musí uvedomiť, na čo má a na čo nemá , čo sú jeho silné a čo slabé stránky.. každý musí využiť svoje prednosti a myslieť na svoje nedostatky...

ten príklad s koltom, je dosť nešťastne zvolený príklad.. je to podobné, že kto skôr tasí, ten skôr seká/bodá kto prvý udrie tak vyhráva a etc..
Ten, kto prvý tasí kolta ešte nemusí trafiť, tiež sa akurát môžem skryť za prekážku, môžem mať nepriestrelnú vestu, môžem prvú ranu "ustáť" a tak... je to veľmi individuálne
_________________
Pozorovateľ

[Andrej Janičina - Jabčo]

Nezdá sa Vám, že tu už dlhšiu dobu točí dokola to isté, čo však už bolo pomerne dobre zhrnuté a uzavreté na predošlej stránke? Chcelo by to ďalšie video.

[Martin Fabian]

uz je jedno v postprodukcii
_________________
http://sermiari.sk
Rozširujme šerm!
Nájdite nás na facebooku

[Martin Fabian]

Nepochadza toto nahodou z SK alebo CZ luhov a hajov?

http://www.youtube.com/watch?v=oVMmiAOSRls&feature=channel_page
_________________
http://sermiari.sk
Rozširujme šerm!
Nájdite nás na facebooku

[Martin Janičina]

mam pocit ze ano, clovek co to zadal na youtube mal prispevok po slovensky v nasom kunstovom videu

[Anton Kohutovič]

V profile ma, ze Slovakia. Ale netusim viac.
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

[Marián Kostolný]

[Andrej Janičina - Jabčo]

No mne sa to zas až také strašné nezdá. Netvrdím, že nie je na čom pracovať a razancia mi tam skutočne chýba, ale určite by som to v porovnaní s tým, čo môžeme väčšinou vidieť ako šerm mečom neoznačil tak negatívne ako ty Marián. Podľa mňa chalanov treba povzbudiť k ďalšiemu tréningu, pretože to u nich podľa mňa má zmysel a nie ich zhodiť ako si to predviedol ty.

[Marián Kostolný]

Ahoj Andrej, to nie je zhadzovanie niekoho snahy.... podobne "kumitia" naši mladí /2-3/roky tréningu...
Viem že väčšina historických šermiarov sú samoukovia, ktorí reštavrujú staré BU, ... žiaľ bohu niet u nich majstra/autority a preto nie je od koho sa učiť.. ak je aj niekto "lepší", tak okamžite sú jeho vedomosti spochybňované ... U "nás" je to "lepšie".. a nemusí to byť hned konfrontácia, stačí ak zacvičí nejaké to Kata, a hne´d viem, či len na prázdno mláti hubou.....

Z moje skúsenosti viem, že najlepšie sa "trénuje pod stresom a tlakom" zas na druhej strane záleží na tom čo chceš tréningom dosiahnúť..
áno, mám veľmi subjektívny názor, poviem na tvrdo čo si myslím, je mi jedno či sa to toho ktorého dotkne alebo nie, a toto isté čakám aj od toho druhého,
je to podobné, ako ke´d vidíš anglickú ligu vo futbale a tu našu, prípadne NHL a pod... je to presne to isté..

Akurát dnes ma na tréningu tak "vymákol" "oranžový pás", že som to nechápal ako sa to stalo ... a mal si vidieť ako som ho na konci tréningu pred všetkými vychválil..
_________________
Pozorovateľ

[Anton Kohutovič]

[Martin Janičina]

Stettner: ja chapem, v pohode. Mne sa to video tiež celkom pači, sice mam vyhrady k stabilite a noham ale je to dobre a vidno ze po sebe naozaj idu.

[Anton Kohutovič]

Vyhrady mam vzdy a k vsetkemu:D. A k nasim prevedniam asi najvacsie. Ale zas n tych vasich, Marcipan, je jasne vidiet co chcete ludom ukazat. Teda obe videa hodnotim z pomedzi videi k sermu dlhym mecom, co su na youtube velmi vysoko. Teda po vo vypovednej hodnete k technikam sermu.
Ked si zoberiem ake "shity" si ludia na zapade vychvaluju do neba, tak rozhodne tymto zvysujeme (zvysujete) Slovensku kredit.
_________________
Stettner
Wer nach get hawen der darff ich kunst wenig fräwen.
Alle kunst haben leng und masse.
http://tsc.sk
http://forum.tsc.sk

[Martin Janičina]

Cakal som ci to sem da niekto iny ale kedze nic, tak to urobim ja, dufam ze to nikomu nebude vadit.

http://www.youtube.com/watch?v=K6xA7SMEiI4