Obsah fóra serm.sk serm.sk
Fórum pre a o šermiaroch
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastaveniaNastavenia   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 
Banner MarkOffice Markepee Serm.sk

hygiena v stredoveku
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Ďalší
 
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra serm.sk -> História
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Marián Kostolný
Tlčhuba


Založený: 21 Okt 2008
Príspevky: 611
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 1:52 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

.... na smaradľavé nohy v provom rade voda, /častejšie umývať / a zásypy až potom.... ale zas na druhej strane je to autentické, pokaľ viem, tak v stredoveku sa ľudia dosť málo umývali a všetobecne málo dodržiavali osobnú hygienu.... Razz
_________________
Pozorovateľ
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Marián Alfi Cajzel
Tlčhuba


Založený: 12 Aug 2007
Príspevky: 146
Bydlisko: panstva Žobranč,Chabrať,Blšatec

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 2:42 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Mijamoto v stredoveku ešte fungovala hygiena vo velkom, dokonca z pisomných prameňov je jasne že každý človek keď narazil na vodu, potok, rieku, jazierko, jazero, tak sa v ňom oplachol a pokial to šlo, tak aj okupal.Kupele boli bežnov sučasťou živora.Veď ako by sa ti pačilo ak by si chodil upotený?V čom bol stredoveký človek iný od teba?Upadok hygieny sa prejavuje až nastupom morových epidemii a obzvlašt markantne bolo až v baroku.Prajem pekne vianočne sviatky.
_________________
www.bergfrit.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Daniel Holeček - Triarius
Tlčhuba


Založený: 04 Aug 2006
Príspevky: 1013
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 3:02 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

presne tak, to su len dnesne falosne predstavy, ze stredovek bol obdobim spiny, ktorymi nas krmili...ako pise Alfi, su o tom dokonca aj pisomne zaznamy...
_________________
Nón est victória sine évocátióne

www.kompania.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorové WWW stránky
Marián Kostolný
Tlčhuba


Založený: 21 Okt 2008
Príspevky: 611
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 6:58 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

no neviem, neviem páni, ale keď som chodil do školy, /promoval som v roku 1990 tesne po páde totality Razz/ a je možné že moje vedomosti sú ovplyvnené inou ideológiou/, ale učili ma, že stredovek bol od roku 476 n.l. a to od zániku západorímskej ríše až do roku 1492 kedy Kolumbus objavil Ameriku.
viem, že antický Rimania mali verejné kúpele aj verejné WC, no neviem či v dobe sťahovania národov, prípadne v karolínskej dobe, alebo v dobe križiackych výprav bola v Európe hygiena aspom na takej úrovni ako v starovekom Ríme.
Pokiaľ ma pamäť neklame tak Veľký mor mal byť okolo roku 1350 čo bolo v stredoveku..... v tom čase priemerná dĺžka veku bola nejakých 25 rokov, tiež viem, že mor do Európy zavliekli janovskí námorníci z Ázie a prenášať ho mali blchy a potkany /indikátory čistoty/, tak neviem,asi som sa zle, prípadne ma zle učili...
_________________
Pozorovateľ
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Martin Fabian
Tlčhuba


Založený: 14 Jún 2006
Príspevky: 242
Bydlisko: bratislava

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 7:21 pm    Predmet: re Odpovedať s citátom

zaujimavy clanok smerom k dentalnej hygiene

http://www.gallowglass.org/jadwiga/herbs/teeth.html
_________________
http://sermiari.sk
Rozširujme šerm!
Nájdite nás na facebooku
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Marián Alfi Cajzel
Tlčhuba


Založený: 12 Aug 2007
Príspevky: 146
Bydlisko: panstva Žobranč,Chabrať,Blšatec

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 7:24 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Mijamoto a vieš ešte o dajakej inej morovej epidemii v stredoveku? A ako potom vysvetliš pisomne pramene a dobove iluminacie týkajuce sa hygieny?V stredoveku bola praca kupačky vcelku bežna. Naviac skus vysvetliť nariadenie papeža, že na svadbach nemôže byť viac ludi než 50 vyzlečených a kupajucich sa v daný okamih?A taka dentalna niť je vymysel sučasnosti, keď už v stredoveku použivali na čistenie chrupu rozstrapatene drievka, alebo nite na vyšparanie zbytkov jedla spomedzi zubov.Naviac podla toho čo tvrdiš že si sa učil, museli mať aj zasra.. zadky, keď nepoznali toaletný papier.A priemerna dlžka života 25? A to kde si vyčítal?Veď to by deti museli mať v 12 rokoch, aby sa dožili vnučat.Skus si najprv prečitať z tej velkej plejady knih o živote stredovekeho človeka, než začneš niečo pisať.Nič v zlom.
_________________
www.bergfrit.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Marián Kostolný
Tlčhuba


Založený: 21 Okt 2008
Príspevky: 611
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 7:51 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Alfik-san,
Kniha Dejiny Európy vydaná rok 1992 napísaná 12 renomovanými európskymi profesormi, histórie str. 168

čo sa týka toho priemerného veku : ja mám 40, ty máš 20, malý sused má 6, takže priemerne všetci traja máme 22 rokov, Very Happy a ak by sme nedajbože všetci do rána zomreli, tak priemerná dĺžka nášho veku bola 22 rokov. Wink

http://sk.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cierna_smr%C5%A5
_________________
Pozorovateľ
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Marián Kostolný
Tlčhuba


Založený: 21 Okt 2008
Príspevky: 611
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 8:10 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

a ešte
http://www.tahaky-referaty.sk/Stredoveke-zachody/13203/&i9=
http://www.gjar-po.sk/heureka/ucastnici/delphisti/mydlo.htm
http://www.fonhit.sk/infoocov.htm

a obrovská kopa iných
buďme prosím realisti.....
_________________
Pozorovateľ
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Bystrík Holeček
Tlčhuba


Založený: 17 Sep 2006
Príspevky: 348
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 8:12 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

to mijamoto:

v knizke Volony cas ve stredoveku od Jean Verdona mas s. 113 - 117 co to popisane o kupeloch (chap nieco ako verejne kupelne kde si mozes aj oddychnut okrem toho ze sa tam umyjes)...

ti ludia neboli az taki smradlavi spinavci ako si mozno myslis
_________________
wer nicht kämpft, kann nicht gewinnen

www.kompania.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Marián Kostolný
Tlčhuba


Založený: 21 Okt 2008
Príspevky: 611
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 8:30 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Konan2-san,
ani ja a ani Ty sme v tej dobe nežili..., verím že v stredoveku boli v nejakých mestách kúpele, aj sa tam ľudia kúpali, ale určite tam nešli kvôly osobnej hygiene, neviem, niekde som čítal, že fungovali skôr ako verejné domy a aj preto boli cirkvou svätou potierané ako "semenište hriechu"

myslím si, že ľudia boli ešte špinavejší a smaradľavejší ako si myslíme, už len to, že v stredovekých mestách nebola kanalizácia, verejný vodovod, odvoz odpadov, že bývali spoločne s dobytkom v jednej miestnosti kvôly teplu a pod. to hovorí za veľa. Možno najvyššia šľachta nie a ale 90% bežného obyvateľstva áno
Nakoniec aj Ježiš sa narodil v maštali, /ale to je iná téma/
_________________
Pozorovateľ
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Marián Alfi Cajzel
Tlčhuba


Založený: 12 Aug 2007
Príspevky: 146
Bydlisko: panstva Žobranč,Chabrať,Blšatec

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 8:48 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Mijamoto stale pišeš o jednej epidemii v stredoveku.Vyskitla sa ešte potom neskôr do konca stredoveku?Ja viem akurat o nejakých lokalnych vyskytoch, ale v tak masovom meradle neviem. Čo sa týka priemerneho veku, tak rolnicke triedy mali mnohopočetne rodiny pre zachovanie rodu. Polovica z nich sa nedožila ani 20 roku života.Ale tým ktorým sa podarilo prežiť sa doživali o 20, 30 rokov viac. Meštania a vyšia šlachta sa doživali veku okolo 45-60 rokov.Človek čo služil v armadach sa dožival priemerne 25 rokov, pri vojnových konfloktoch a to bol už dosť starý a ostrielaný vojak.Ale aj tak priemerný vek nebol ako tvrdiš 25, ale ak by si povedal32- 35, tak to by si mal pravdu.A čo sa týka opisov hradov a vodných priekop zo zavadnou vodou, kde najdeš na Slovensku hrad z vodnou priekopov zo stojacov vodou? Ja viem zatial asi o 4, aj tie boly prebudovane a pri prestavbe vodna priekopa odstranena.
_________________
www.bergfrit.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Alchy
Tlčhuba


Založený: 14 Sep 2006
Príspevky: 305
Bydlisko: Pozsony - Dévényújfalu - (BA)

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 8:49 pm    Predmet: To: Alfík Odpovedať s citátom

Hodina štatistiky. Rodičom sa narodí 6 detí. 3 zomrú pri pôrode, 3 sa dožijú 50 rokov. Vypočítaj priemerný vek?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Marián Alfi Cajzel
Tlčhuba


Založený: 12 Aug 2007
Príspevky: 146
Bydlisko: panstva Žobranč,Chabrať,Blšatec

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 8:53 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Alchy a akeho veku sa dožili rodičia?
_________________
www.bergfrit.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Marián Kostolný
Tlčhuba


Založený: 21 Okt 2008
Príspevky: 611
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 8:59 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Alchy-san, je pekné, že všetky tri deti sa dožijú 50 rokov pre štatistiku je dôležité v akom veku zomrú... až vtedy môžeš vypočítať presnú priemernú dlžku života tých 3 detí Idea
_________________
Pozorovateľ
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Marián Kostolný
Tlčhuba


Založený: 21 Okt 2008
Príspevky: 611
Bydlisko: Trenčín

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 9:05 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Alkfik-san,

pandémia a epidémia je rozdiel, podľa toho linku, čo som hodil vyššie

Mor, čiže čierna smrť sa v Európe sa objavila v rokoch 1347-51 a zahubila asi polovicu populácie (25 až 34 miliónov ľudí; odhady sa pohybujú medzi jednou až dvomi tretinami celkového počtu obyvateľov kontinentu). V približne rovnakom čase sa nákaza objavila aj vo veľkej časti Ázie a Blízkeho východu. Celkovo táto pandémia zahubila asi 75 miliónov ľudí. Rovnaké ochorenie sa v rôznom rozsahu a stupni úmrtnosti do Európy vracalo opakovane až do 18. storočia. K najvýznamnejším epizódam patrila epidémia v Taliansku (1629-1631), Londýne (1665–1666), Viedni (1679), Marseille (1720-1722) a v roku 1771 v Moskve. Mor bol v Európe naposledy zaznamenaný na začiatku 19. storočia
_________________
Pozorovateľ
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Alchy
Tlčhuba


Založený: 14 Sep 2006
Príspevky: 305
Bydlisko: Pozsony - Dévényújfalu - (BA)

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 9:10 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Mijamoto napísal:
Alchy-san, je pekné, že všetky tri deti sa dožijú 50 rokov pre štatistiku je dôležité v akom veku zomrú... až vtedy môžeš vypočítať presnú priemernú dlžku života tých 3 detí Idea


Takže výpočet na priemere len detí - 3x 0 + 3x50 / 6 =25.

A neabstrahuje sa od detskej úmrtnosti.

Alfík - Áno, máš pravdu, otec zomrel vo veku 26, mama vo veku 24 pri 6 tom pôrode spolu s dieťaťom...

To Mijamoto: Malo by sa dodať, že všetkých dovychovala Praprababička vo veku 65 rokov....,. Smile

Tú sme štatisticky vylúčili, lebo nezodpovedala vzorke..... Proste neplánovaná chyba...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Marián Alfi Cajzel
Tlčhuba


Založený: 12 Aug 2007
Príspevky: 146
Bydlisko: panstva Žobranč,Chabrať,Blšatec

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 9:10 pm    Predmet: Mijamoto Odpovedať s citátom

A nemysliš že tie ďalšie už nie su v stredoveku, ale objavuju sa neskôr, až keď vďaka upadku hygieny sa dokazali rýchlejišie širiť?
_________________
www.bergfrit.sk


Naposledy upravil Marián Alfi Cajzel dňa Št Dec 25, 2008 9:12 pm, celkom upravené 1 krát
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Alchy
Tlčhuba


Založený: 14 Sep 2006
Príspevky: 305
Bydlisko: Pozsony - Dévényújfalu - (BA)

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 9:12 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Alfik napísal:
A nemysliš že tie ďalšie už nie su v stredoveku, ale objavuju sa neskôr, až keď vďaka upadku hygieny sa dokazali rýchlejišie širiť?


A kedy upadla tá hygiena po čistom stredoveku?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Marián Alfi Cajzel
Tlčhuba


Založený: 12 Aug 2007
Príspevky: 146
Bydlisko: panstva Žobranč,Chabrať,Blšatec

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 9:16 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Alchy zabudol som že placanie vapna na pleť je tiež hygena, prepač.
_________________
www.bergfrit.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorové WWW stránky
Bystrík Holeček
Tlčhuba


Založený: 17 Sep 2006
Príspevky: 348
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št Dec 25, 2008 9:23 pm    Predmet: Odpovedať s citátom

Mijamoto napísal:
Konan2-san,
ani ja a ani Ty sme v tej dobe nežili..., verím že v stredoveku boli v nejakých mestách kúpele, aj sa tam ľudia kúpali, ale určite tam nešli kvôly osobnej hygiene, neviem, niekde som čítal, že fungovali skôr ako verejné domy a aj preto boli cirkvou svätou potierané ako "semenište hriechu"


kupele neboli len v nejakych mestach, ale takmer vo vsetkych...platilo sa do nich vstupne, ktore vsak nebolo privelmi vysoke, a tak boli dostupne takmer vsetkym... mestania a slachta vlastnili dokonca castokrat i vlastne sukromne kupele...

to co spominas ty sa tykalo ludi nizkych tried, s tym suhlasim... ale co ten zbytok obyvatelstva? (mestania, rytieri, krali, remeselnici, cechovny majstri, najomny zoldaci, atd...)
_________________
wer nicht kämpft, kann nicht gewinnen

www.kompania.sk


Naposledy upravil Bystrík Holeček dňa Št Dec 25, 2008 9:28 pm, celkom upravené 1 krát
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Pridať novú tému   Zaslať odpoveď    Obsah fóra serm.sk -> História Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Choď na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Ďalší
Strana 1 z 5

 
Prejdi na:  
Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Slovenský preklad phpBB Slovak - www.pcforum.sk