Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému |
Autor |
Správa |
Pavol Uličný Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 808 Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
Zaslal: Št Aug 28, 2008 10:30 am Predmet: Europska šabla |
|
|
Na zaciatok aby sme predisli nepodstatnej diskusii vynechajme moznosti ako tesak - eu. šabla
myslim tym legitýmu šablu.
Pozná niekto nejaku knihu pojednávajúcu o boji šablou z 16 storocia alebo prelomu 16 - 17.
Uveďte prosim jej nazov ...nemusí to byt rovno link (aj ked by to bolo super). |
|
Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 808 Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
Zaslal: Št Aug 28, 2008 10:41 am Predmet: |
|
|
väčsina knih zaoberajuce sa touto problematikou co som zatial mnasiel a mal moznost vidiet je pisana od 18 19 az 20 storocia tak
tu je niekolko typov:
James Miller, 1735
Thomas Page, 1746
John Godfrey, 1747
Hungarian and Highland broad sword, H. Angelo, 1780?,
John Gaspard Le Marchant, 1793
Instruction pour la cavalerie, Schmidt, 1796,
Capt. G. Sinclair, 1800
Michal Starzewsky, 1830
A. J. Corbesier, 1869
Cold Steel, Alfred Hutton, 1889
od pana Huttona to uz ide dost zvlastne do 20 aj tam je množstvo pekny a inšpirujucich učebnic ale niečo skor by bolo asi vhodnejšie.
Rad by som sa spytal skupin ktore majú vo svojom repertoari šablu z čoho vychadzaju oni? ak šermuju šablou tak isto maju na to nejaky podklad. A ak maju svoje podklady nech sa podelia aspon o ich nazov, pretoze mne sa žial nepodarilo nič skoršie vyhrabať.
Pretože zatial vidim, že jediný kto može s čistym svedomím prehlasiť, že tecniky ich šermu šablou sú dobové, sú Napoleonovci ... a popravde tí moc nešermujú. Tak sa pýtam vás šermiarov. Bol by som velmi rad ak by povedal niekto opak a presvedčil ma o tom že tomu tak nie je. |
|
Návrat hore |
|
|
Marián Baran Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 226
|
Zaslal: Št Aug 28, 2008 11:20 am Predmet: |
|
|
Tato tma sa sice vola europska sabla, ale narazil som kedysi na ucebnicu sermu arabskou sablou zo 16. storocia tusim. Len je to uz davnejsie a kedze vtedy som tomu nevenoval pozornost absolutne si nepamatam kde to bolo. Ovsem bojim sa, ze prelozena nebude. _________________ Under Jolly Roger |
|
Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 808 Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
Zaslal: Št Aug 28, 2008 11:45 am Predmet: |
|
|
K doplneniu moja poznamka na zaver nepatrila skupinám ktoré vo svojom programe vystupenie sablou situovali do neskorśich obdobi.
Ta turečtina bude dosť problem. Verim, že to može byť velmi zaujímavé čitanie ale súčastne neverim, že podla toho niekto ide. No napriek tomu dakujem za typ. |
|
Návrat hore |
|
|
jany -jan kober Bežný tlachal
Založený: 16 Jún 2006 Príspevky: 81 Bydlisko: Stará Ľubovňa
|
Zaslal: Št Aug 28, 2008 9:16 pm Predmet: |
|
|
este ti chyba 1888 - ALESSANDRI - L'escrime au Sabre a Pepper1797-portrait. jednu som ti poslal na mail ale tu druhu mi nechce poslat. asi je prilis velka. ale starsie nic nemam _________________ risce mori |
|
Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 808 Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
Zaslal: Ut Sep 02, 2008 7:25 am Predmet: |
|
|
Jasne diki ... ano šabla pre jazdu. od Pepra je fajn poznam ju ... ale diky za tú druhú, len ten Alessandri mi robi problem to vieš Francúzi, mam jazykovú barieru... ale mam ju. Tym že som ju jedinu nečital mi nejkak vypadáva.
pekna je ešte od G. Hergsla 1888 ale stale sme s rokmi nejak vysoko
takže naš zoznam by sme mohli upraviť takto:
James Miller, 1735
Thomas Page, 1746
John Godfrey, 1747
Hungarian and Highland broad sword, H. Angelo, 1780?,
John Gaspard Le Marchant, 1793
Instruction pour la cavalerie, Schmidt, 1796,
Pepper, 1797
Capt. G. Sinclair, 1800
Michal Starzewsky, 1830
A. J. Corbesier, 1869
ALESSANDRI - L'escrime au Sabre 1888
Gustav Hergsell, 1888
Cold Steel, Alfred Hutton, 1889 |
|
Návrat hore |
|
|
Samik Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008 Príspevky: 31
|
|
Návrat hore |
|
|
Matej Biroš Tlčhuba
Založený: 05 Nov 2006 Príspevky: 330 Bydlisko: Iglov
|
Zaslal: St Okt 15, 2008 8:04 am Predmet: |
|
|
samik: dik. konecne material o spanieskom serme. len skoda ze po spanielsky
EDIT : aha tak sorry, myslel som ze ide o spanielcinu, ospravedlnujem sa _________________ Piroha
Naposledy upravil Matej Biroš dňa So Okt 18, 2008 10:49 am, celkom upravené 1 krát |
|
Návrat hore |
|
|
Martin Janičina Tlčhuba
Založený: 29 Okt 2006 Príspevky: 355
|
Zaslal: St Okt 15, 2008 8:12 am Predmet: |
|
|
Piroha: Ehm. Marcelli vyučoval taliansky šerm a kniha je po taliansky. |
|
Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 808 Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
Zaslal: St Okt 15, 2008 10:51 am Predmet: |
|
|
Ah ne. |
|
Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 808 Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
Zaslal: Št Okt 16, 2008 7:53 am Predmet: |
|
|
velmi zaujimavé asi mi trochu potrvá kým sa tým prelúštim ale ďakujem za prispevok. |
|
Návrat hore |
|
|
Samik Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008 Príspevky: 31
|
Zaslal: Pi Okt 17, 2008 11:38 am Predmet: |
|
|
np a good luck s luštenim |
|
Návrat hore |
|
|
Samik Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008 Príspevky: 31
|
|
Návrat hore |
|
|
Martin Janičina Tlčhuba
Založený: 29 Okt 2006 Príspevky: 355
|
Zaslal: Po Dec 15, 2008 3:52 pm Predmet: |
|
|
Ano je to heussler, ale na tych scanoch nie je kompletny. Ten obrazok je z casti o balgerhieben (o sekaní) a ide o ucebnicu sermu rapírom ktorá sleduje svojským sposobom fabrisa, capoferra a iných. Nejde o ucenie sable |
|
Návrat hore |
|
|
Samik Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008 Príspevky: 31
|
Zaslal: Po Dec 15, 2008 5:14 pm Predmet: |
|
|
Marcipán napísal: | Ano je to heussler, ale na tych scanoch nie je kompletny. Ten obrazok je z casti o balgerhieben (o sekaní) a ide o ucebnicu sermu rapírom ktorá sleduje svojským sposobom fabrisa, capoferra a iných. Nejde o ucenie sable |
Dík za odpoveď , a nj je to škoda :-/ ...
Inak je tam tých obrázkov viac alebo len ten jeden? Plus tie princípy sekania sa vzťahujú len na rapír? |
|
Návrat hore |
|
|
harlequin Bežný tlachal
Založený: 23 Jún 2006 Príspevky: 66
|
Zaslal: Ut Dec 16, 2008 1:11 am Predmet: |
|
|
citácia: |
James Miller, 1735
Thomas Page, 1746
John Godfrey, 1747
Hungarian and Highland broad sword, H. Angelo, 1780?,
John Gaspard Le Marchant, 1793
Instruction pour la cavalerie, Schmidt, 1796,
Pepper, 1797
Capt. G. Sinclair, 1800
Michal Starzewsky, 1830
A. J. Corbesier, 1869
ALESSANDRI - L'escrime au Sabre 1888
Gustav Hergsell, 1888
Cold Steel, Alfred Hutton, 1889 |
linky na niektore najdete aj tu: http://www.historickyserm.sk/links (serm/sermiarske knihy) |
|
Návrat hore |
|
|
Martin Janičina Tlčhuba
Založený: 29 Okt 2006 Príspevky: 355
|
Zaslal: St Dec 17, 2008 8:51 am Predmet: |
|
|
Samik: Ta kapitola o balgerhieben ma zhruba 30 stran. Obrazkov je tam viac ale so sablami tusim len tento, su tam nejake palose a hlavne rapire. Ono za urcitych okolnosti sa to pouzit da aj inde, ved seka sa aj mecom aj sablou ale tu su so sekmi kombinovane veci ako cavazione, finta, etc. takze by som radsej zostal pri rapiri. Tu je ta technika odovodnena, inde by to bol vymysel.
Pre tvoju predstavu o com sa tam asi hovori:
1) Súper ti bude sekat na tvoje polovičné stercke (forte) z vnútra, ty v tom tempe prejdi popod (cavazione) z prava do ľava a naznač fintou bod trezou zvonka do tváre. On bude zmentený a začne kryť tvoj klamný útok a prejde mečom do prava. Vtedy ho zasiahni (v tempe) sekom do nohy alebo do hlavy vo vnútri.
2) Ten tvoj obrázok hovorí o tom ako sekať na súperovu pravú ruku. Ak ma súper seká zvnútra do hlavy, sekneme tiež zvnútra do jeho pravej ruky a počas tohto seku stiahnem hornú časť tela vzad (bez pohybu nôh, alebo zakročením zadnej nohy) čím zlomím jeho menzúru a jeho sek ma neohrozí. |
|
Návrat hore |
|
|
Samik Bežný tlachal
Založený: 10 Okt 2008 Príspevky: 31
|
Zaslal: St Dec 17, 2008 6:07 pm Predmet: |
|
|
Aha takže tak , diki moc Marcipan |
|
Návrat hore |
|
|
Martin Janičina Tlčhuba
Založený: 29 Okt 2006 Príspevky: 355
|
|
Návrat hore |
|
|
Pavol Uličný Tlčhuba
Založený: 13 Sep 2006 Príspevky: 808 Bydlisko: Dargov <-> Bratislava
|
Zaslal: Pi Jan 16, 2009 8:43 am Predmet: |
|
|
je to parada |
|
Návrat hore |
|
|
|